Sina vs inele

[CCM]

Domnilor colegi, va salut.
Un bun prieten al meu tocmai ce a ratat o luneta Leica 1,5- 10 noua de pe e-gun- Magnus, varianta cu sina: a fost cumparata cu 1700 de euroi cu 20 de secunde inainte de licitatia lui - si evident, nu a fost prea fericit.
Vorbind noi dupa asta si eu incercand sa ii mai alin un pic necazul, am dat-o cumva in chestii tehnice, ceea ce a condus la acest topic, pentru ca nici unul din noi nu a fost in stare sa raspunda la intrebarea: sina vs. inele?
eu prefer dpdv estetic sina, dar dpdv tehnic inelele imi par o varianta superioara pt ca distribuie energia focului oarecum mai egal pe corpul lunetei, in vreme ce sina il concentreaza intr-o zona de 20% max pe o parte a corpului lunetei; daca s-a mai discutat subiectul, imi cer scuze, nu am gasit.
Multumesc!

[CCM]

Ce cred specialistii?

[jhonny]

Sina in orice situatie ! De vanatoare !
Un sistem de prindere mult mai robust, care nu lasa loc de miscari accidentale, fara multe surubele stranse dinamometric, care permite lunetei un ciclu de montaj/demontaj pe arma ultrarapid, cu revenire in pozitia initiala. Un avantaj urias la vanatoare, in conditii concrete.
Toate lunetele folosite personal au fost/sunt pe sina, fara evenimente legate de reglaj, cu exceptia schimbarii munitiei.

[violiv]

Sina este pe primul loc. Din toate punctele de vedere tehnice, singurul minus fiind pretul un pic mai mare al monturilor.

Apropo de suprafata .... ar trebui masurat exact. Io cred ca toata aria sinei face mai mult decat aria acoperita de inele. Forta se distribuie pe toata lungimea tubului, sina fiind practic o foarte solida ramforsare a tubului. Nu mai vorbim de usurinta montarii: intotdeauna perfect la orizontala, 3-4 suruburi in loc de cel putin dublu la inele, nu risti sa indoi tubul, sa lasi semne pe el. Ar mai fi si chestia cu variatia lungimii odata cu temperatura ... e mai mult de povestit dar tot e mai bine compensata de sina.

[Stefan_23]

Pentru a fixa o luneta cu sina (sa zicem un S&B 3-12x54 Polar T96 - asta imi face cu ochiul) de sina Weaver care este fixata pe arma (din uzina) cam ce tip de prindere (ce model - producator) ar trebui aleasa astfel incat sa o poti demonta usor si la remontare sa pastreze reglajul deja facut?
Ca material, din aliaj sau otel?
Respecte!

[violiv]

Subiectul prinderi rapide pe Picatinny a mai discutat, cel putin la nivel teoretic. Mie mi se pare cea mai nepotrivita sina pe care sa pui un sistem rapid. Si asta pentru ca e foarte greu sa realizezi un cuplu de strangere suficient cat sa stea perfect nemiscat pe sina.

Unii se lauda ca au reusit si exista modele si la noi si peste ocean care fac asta bine.

S&B are un model de sina propriu. De cativa ani, la "presiunea publicului", au adoptat si ei tipul de sina folosit de Zeiss, Meopta, Leica. Nu m-am mai uitat de mult la ei, ultima data puteai alege modelul de sina - S&B sau Zeiss - pentru luneta dorita. De preferat sa alegi Zeiss ca-i mai usor sa gasesti montura.
De ce nu m-am uitat la S&B? Pentru ca in materie de lunete de vanatoare au ramas binisor de tot in secolul trecut. S-au concentrat serios pe tactic/tir si au lasat complet inafara zonei de interes partea cu vanatoarea.
Daca ai ales luneta numai dupa ce zic ei, fara sa te uiti prin ea comparativ cu altele ....

Monturile de la sina lunetei la Weaver-Picatinny sint cam asa

https://elitehunting.ro/pret/montura-ra ... rovski-sr/

https://elitehunting.ro/pret/montura-ra ... picatinny/

https://elitehunting.ro/pret/montura-ra ... rovski-sr/

https://elitehunting.ro/pret/montura-ra ... -zeiss-zm/

Iar astea ar fi unele fixe din generatia mai noua, extrem de compacte, simple si eficiente

https://elitehunting.ro/pret/montura-he ... -zeiss-zm/

https://elitehunting.ro/pret/montura-fi ... r-cu-sina/

Bine-nteles ca mai exista si altele ... trebuie sa cauti prin cataloage.

[CCM]

Pentru a fixa o luneta cu sina (sa zicem un S&B 3-12x54 Polar T96 - asta imi face cu ochiul) de sina Weaver care este fixata pe arma (din uzina) cam ce tip de prindere (ce model - producator) ar trebui aleasa astfel incat sa o poti demonta usor si la remontare sa pastreze reglajul deja facut?
Ca material, din aliaj sau otel?
Respecte!

E f scumpa luneta aia; daca bugetul nu e o problema, m-as uita si la Leica 1,7-12 si la Swaro 1,8-13; costa cam tot pe acolo

[CCM]

Jhonny si Vio, multam de lamurire! cu atat mai rau imi pare ca nu a luat-o, pt ca eu am aceasi socoteala pe inele dar nu am montura, iar amicul meu are montura dedicata MAK cu inele pt Blaser, ca are R93, faceam schimb... dar asa se intampla.

[Stefan_23]

Va multumesc pentru raspunsuri, profesionale ca de obicei.
Apreciez mult!
Prin S&B Polar T96 nu am privit, dar imi voi face drum sa ajung ca sa pot face asta.
La S&B mi-a placut si faptul ca fabrica lunete cu reticul in FFP care permit o estimare a distantei (pentru caprior), respectiv au sticla buna si sunt robuste.
Dar, asa cum ati spus, de luat in calcul este si Leica (Magnus-ul iar imi place) cu Zwaro (si astea bune) aproape in aceiasi bani (fiind si mai usor sa le vad).
Sa vedem ce iese

Cu respect, Stefan

[Septimiu]

@CCM pe egun majoritatea licitatiilor se "castiga" in ultimele secunde. Licitez si eu de ceva vreme si pana acum am reusit sa castig doar una (o arma pe care nu am putut sa o aduc in tara din cauza seriei care era doar pe culata nu si pe teava si bolt).
Referitor la sina vs inele, chiar daca am doar lunete prinse cu inele, urmatoarele vor fi sigur cu sina pentru ca mi se par mult mai robuste decat lunetele a caror prindere se face cu inele (unde intervin mai multe variabile mentionate deja mai sus).
Gandeste-te ca la masini de exemplu, toate elemntele care sunt supuse unor solicitari mari (de la carligul de remorcare pana la scaunele speciale pentru copii varianta cu ISOFIX) sunt prinse de sasiu, nu de caroserie.

[violiv]

Prin S&B Polar T96 nu am privit, dar imi voi face drum sa ajung ca sa pot face asta.
La S&B mi-a placut si faptul ca fabrica lunete cu reticul in FFP care permit o estimare a distantei (pentru caprior), respectiv au sticla buna si sunt robuste.

Trebuie sa ai in vedere ca optica de vanatoare a ultimilor ani este intr-o mare schimbare. Ca vrei calitate e singura constanta, in rest s-a schimbat tot!

- dimensiuni - azi se poarta scurt si gros in loc de lung si subtire
- masa - cat mai usoare! Chiar si cei din sfera tir/tactic se orienteaza catre usor
- obiectiv mic!!! Daca in trecut 56 era considerat cel mai bun pentru panda si am avut chiar 72 mm lentila obiectiv, azi se poarta 40-50. Pentru ca e mai ieftin si mai usor de facut, pentru ca e mai usoara luneta si (mai ales) pentru ca termalele au ajuns foarte accesibile si e mai usor de pus un atasament pe lentila de 40 decat pe 56
- reticul fin, cu gradatii, in planul II ... de ce sa stai 5-10 min incercand sa incadrezi corect si exact tinta cand un telemetru de 300$ face asta in 5 sec, infinit mai precis;
- plaja de excursie pe verticala cat mai mare ... toata lumea viseaza long-range si ce naiba poti sa faci cu jumate de metru elevatie de acum 20 de ani din lunete vestite
- mecanica si mai robusta si turete accesibile ... pentru ca vrei sa tragi departe si sa invarti repede de ele
- "zoom" mare, minim 6x ... cine se mai uita azi la 3-4 ori???
- imagine generoasa, usor de prins si cu contur cat mai discret

Lasand la o parte sticla si acoperirea ei de la Polar, ceea ce face ca luneta sa vada un fir de par mai bine in spectrul polar si de la rasarit, luneta nu ofera mare lucru. Ba chiar e mai slabuta in multe puncte decat lunete 3-12 de la concurenta, de acum 10 ani.

[Stefan_23]

Va multumesc pentru interventia profesionala care m-a ferit de un drum gresit in alegere.
Cu respect, Stefan

[Ghinda]

De aia există acest forum. Pentru sfaturi și informație de calitate.

[Stefan_23]

Asa este! Respecte tuturor colegilor!

[Sly_Fox]

Va multumesc pentru interventia profesionala care m-a ferit de un drum gresit in alegere.
Cu respect, Stefan

Ba eu cred că nu era o greșeală în alegere! Din contră, și eu tot o alegere ca a ta aș face, iar argumentele prezentate nu sunt suficiente pentru a schimba părerea. Mersul pe un drum circulat mai intens, pentru că se află lângă faleză, nu este neapărat mai avantajos ca mersul pe un drum mai puțin circulat, situat pe lângă casa de cultură. Nu am fost adeptul principiului cumpăr pentru că așa este în trend, ori pentru că așa fac majoritatea. Cumpăr ceea ce mă avantajează pe mine și ceea ce am nevoie, dar și ce îmi place mie, nu altora. Aș sta 5-10 minute în plus, sincer, pentru a încadra ținta, tocmai pentru specificațiile acelea oferite de producător.

[violiv]

Specificatii ideale si un pic fanteziste...
De ce? Pentru ca, la fel ca si la unele modele de Leupold, sticla+acoperirile au fost gandite sa "vada" in anumite conditii ... bogatie mare de raze in spectrul catre UV, caracteristic zonei polare si rasaritului pe la noi. Cum pe la noi mai mult de jumate din pande sint la apus, beneficiul nu numa' ca e iluzoriu, e chiar nul sau s-ar putea sa vezi mai prost decat printr-o mai veche Zeiss 3-12x56, "acoperita" mai echilibrat

In mod sigur vei vedea mai prost in conditii normale pentru ca tot restul caracteristicilor care fac vederea placuta ochiului de vanator sint mai slabe.


Specificatiile din prospect sint doar numere orientative. Pana nu testezi real nu inseamna nimic.

P.S. un indicator mult mai bun este popularitatea unei lunete ... putin probabil ca toti sa fie prosti si numa eu destept ...
Adica, daca exista 10 Zeiss, 10 Swaro si 10 Leica in aceeasi fascie de pret pentru 1 S&B folosite la vanatoare, ceva trebuie sa fie acolo in neregula.
In lumea noastra, incapatanarea de "a merge contra-curentului" numa' ca sa nu fii ca altii nu duce la ceva bun. Stiu, seamana mult cu povestea "nu vreau Blaser ca prea au toti" da' asta e realitatea - poate ca vei fi "exotic", poate ca vei fi "impacat sufleteste" ca ti-ai luat ce ai dorit dar e mai sigur ca vei suferi multe frustrari. Oricum, o faci pe banii tai (nu putini) asa ca esti liber s-o faci. Restul au satisfactia sa-ti zica la prima ocazie "ti-am spus eu!"

[Sly_Fox]

Nimic de spus, așa este! Dar când dorești o anumită specificație, să spunem reticul în primul plan focal, ori un anumit tip de reticul, iar acele specificații nu le găsești la cei „în trend”, ci doar la cei care mai fac așa cum se făcea în urmă cu jumătate de secol, atunci mergi contra curentului. Totuși nu vorbim de Tasco, ci de S&B! Rămân la opinia mea și nu mi-aș schimba alegerea, cu riscul de a lua 100 de „ți-am spus eu”.