Vinatoare si pescuit in Romania

de **Septimiu** pe 17 Noi 2021, 08:32

Dupa mai bine de un an de cand sunt posesor de CZ527 Thumbhole in .223 Remington, eu nu mai vreau sa aud de CZ. Incarcarea cartuselor din magazie se face foarte greu. Vorbesc atat de magazia originala (cu capacitate de 5 cartuse) cu care a venit arma cat si de cea pe care am cumparat-o ulterior (cu capacitatea de 3). Cred ca este o combinatie intre bavurile necuratate de pe urechile magaziei si puterea exagerata a arcului. In plus, lacul cu care este acoperit patul, se cojeste foarte usor.
De tras, trage foarte bine dar datorita celor mentionate mai sus eu nu o sa mai cumpar alta carabina CZ.

de **Sly_Fox** pe 17 Noi 2021, 10:10

Sunt fan CZ și eu sunt puțin trist că nu mai produc modelele 550 și 527, fiind un adept al clasicului. Modelul 557 în schimb a fost o soluție de tranziție către "modernism". Mă uit în schimb la noul model 600, zică-se în trend cu cerințele pieței, pentru care producătorul garantează 20 000 de focuri. Precizia, spun cei de la CZ, va fi garantată la sub 0,75 MOA pentru modelul Range (fiecare armă fiind testată de fabricant să scoată acest grupaj cu muniție premium de fabrică, și mă întreb cu ce muniție vor testa), iar pentru celelalte modele în jurul la
1 MOA sau chiar sub. Cât o fi reclamă și cât adevăr.... o să vedem.
În cazul calibrelor standard văd că CZ optează pentru țevi scurte de numai 508 mm. Cam scurte, probabil fiind gândite pentru stilul european de vânătoare, la goană , desișuri, pădure etc. Dar probabil vor scoate în viitor și țevi de 56. Țevi de 60 pentru calibre standard văd că pun doar pe varianta Range, tot în această variantă fiind aleasă țeava de 66 pentru 300 Win Mag. Lipsesc total calibre precum 243 Win sau 9,3x62, dar și altele, probabil vor veni în viitor.
Baze și monturi...au optat pentru cele tipice Remi 700, argumentul fiind că sunt versatile și utilizate în toată lumea.

de **CCM** pe 17 Noi 2021, 16:46

Chiar garanteaza 20.000 de focuri? In toate calibrele standard? Mi se pare mult, chiar foarte mult...
Banuiesc ca nu si Magnum.

de **Sly_Fox** pe 17 Noi 2021, 17:34

Pentru bolt și receiver! Pentru țevi cred că nu se aplică.

de **popaliviu** pe 17 Noi 2021, 17:51

Îmi trebuie o carabină în calibrul .223, aveam în plan Savage Axis LH, dar în Austria îmi zic toți că durează 1.5-2 ani de la o comandă până la import... Iar în România pe unde am sunat, zic că nu mai importă până nu se rezolvă cu marcajele pe componente. Și CZ nu mai face modelul 527 pentru stângaci, așa că mă gândesc să iau așa cu acțiunea pe dreapta. Am probat una în magazin și mi-am luat pielea după mâna stângă, cu închizătorul :))

, pentru că stânga era pe pistolet, iar eu am acționat cu dreapta :((

Nu am folosit CZ, dar îmi place mult aspectul lor și am auzit aproape numai de bine.

de **Sly_Fox** pe 17 Noi 2021, 18:02

popaliviu scrie: Și CZ nu mai face modelul 527 pentru stângaci, așa că mă gândesc să iau așa cu acțiunea pe dreapta.

Vezi ce am scris pe pagina 2 a topicului. Nu este vorba doar despre stângaci, CZ nu va mai face de niciun fel 527, 550 și 557. Dacă vrei nouă, chiar și cu acțiune pe dreapta, cumpără acum, ce a mai rămas prin stocuri. Se vor axa doar pe modelul 600, care după cum se vede nu prea mai este în linia tradițională CZ.

de **CCM** pe 17 Noi 2021, 20:06

Sly_Fox scrie:Se pare că cei de la CZ nu mai sunt interesați de carabinele pentru vânătoare. După ce au renunțat la fabricarea excelentului model 550, acum se pare că au renunțat și la celelalte modele, respectiv la fel de celebrul model 527 dar și la modelul 557, acesta din urmă neavând o "carieră" prea lungă. Pe site-ul lor nu mai apar în ofertă și cred că se cam închide un capitol. Probabil obiectivul lor îl reprezintă piața armelor militare și de competiție, pistoalele în principal, care sunt întradevăr best of the best.
În schimb au anunțat un nou model, respectiv CZ 600. Nu am stat să cercetez ce și cum, dar nu prea cred că vor mai reveni la clasicism.

Pistoalele lor sint f bune, intr-adevar, dar best of best ... e un pic mult spus; mai sint si altii la nivelul asta.
Am tras cu Shadow2 vreo 2 ani - arma f precisa, etc.
Acum folosesc altceva - care trage la fel de bine, poate mai bine chiar, desi e greu de spus din cauza factorului care apasa pe tragaci.

de **violiv** pe 17 Noi 2021, 23:25

Sly_Fox scrie:
popaliviu scrie: Și CZ nu mai face modelul 527 pentru stângaci, așa că mă gândesc să iau așa cu acțiunea pe dreapta.

Vezi ce am scris pe pagina 2 a topicului. Nu este vorba doar despre stângaci, CZ nu va mai face de niciun fel 527, 550 și 557. Dacă vrei nouă, chiar și cu acțiune pe dreapta, cumpără acum, ce a mai rămas prin stocuri. Se vor axa doar pe modelul 600, care după cum se vede nu prea mai este în linia tradițională CZ.

Din pacate e o tendinta generala: cumparatorul nu mai stie ce sa ceara! Alearga numai dupa pret, publicitate, merge si asa, etc. Daca AXIS e in stare sa traga la fel de bine (sau mai bine) de ce sa iau CZ? Nu mai conteaza decat grupajul .... mirajul vanatorului adevarat mioritic. Ce-i aia balans, echilibru, fiabilitate, manevrabilitate? Daca arma lui trage din suport sub MOA ce mai conteaza ca nu nimereste mai nimic cu ea in teren?! Si atunci ajung mai toti sa fabrice catastrofe ca XPR, ca astea se cumpara.

de **Septimiu** pe 18 Noi 2021, 08:29

violiv scrie:Daca AXIS e in stare sa traga la fel de bine (sau mai bine) de ce sa iau CZ? Nu mai conteaza decat grupajul .... mirajul vanatorului adevarat mioritic. Ce-i aia balans, echilibru, fiabilitate, manevrabilitate? Daca arma lui trage din suport sub MOA ce mai conteaza ca nu nimereste mai nimic cu ea in teren?!

Sunt posesor de Savage Axis si CZ 527 si nu cred ca aceasta comparatie este cea mai potrivita. La Axis nu am nicio problema cu incarcarea din magazie pe cand la 527, da. Manevrabilitatea nu prea poate fi testata in magazin. De exemplu, cand am cumparat CZ-ul am probat manevrabilitatea inchizatorului si "in gol" a mers perfect. Situatia s-a schimbat radical cand am ajuns in poligon si am incercat sa incarc din magazie. Acest test nu se putea face in magazin dar nu ma asteptam la asa ceva de la un producator consacrat chiar daca arma este pozitionata in categoria low cost.
Ambele arme trag foarte bine dar nu cred ca se poate spune ca CZ este peste Savage...

de **yoghi** pe 18 Noi 2021, 10:02

Septimiu scrie:Dupa mai bine de un an de cand sunt posesor de CZ527 Thumbhole in .223 Remington, eu nu mai vreau sa aud de CZ. Incarcarea cartuselor din magazie se face foarte greu. Vorbesc atat de magazia originala (cu capacitate de 5 cartuse) cu care a venit arma cat si de cea pe care am cumparat-o ulterior (cu capacitatea de 3). Cred ca este o combinatie intre bavurile necuratate de pe urechile magaziei si puterea exagerata a arcului. In plus, lacul cu care este acoperit patul, se cojeste foarte usor.
De tras, trage foarte bine dar datorita celor mentionate mai sus eu nu o sa mai cumpar alta carabina CZ.

O cumpar eu ,asa stricata cum e! B-)

de **Sly_Fox** pe 18 Noi 2021, 10:12

Septimiu scrie:La Axis nu am nicio problema cu incarcarea din magazie pe cand la 527, da.

Caută pe forum și o să vezi și invers. Sunt utilizatori care au avut probleme cu alimentarea la Savage Axis. Asta nu înseamnă că arma are ceva, indiferent de producător, ci că există o problemă la magazia armei, un defect de fabricație ceva, o banalitate pe care o poți întâlni ocazional la toți producătorii.
Despre alt context era vorba, la o adică te duci la vale pe pârtie și cu o sanie construită frumos, echilibrată și confortabilă, dar și cu o bucată de celofan, cu tot ce implică acest lucru.

Septimiu scrie:Ambele arme trag foarte bine dar nu cred ca se poate spune ca CZ este peste Savage...

Nu mai are rost să compari două firme cu filosofii până acum diferite. CZ-ul făcea arme pentru o anumită categorii de vânători, categorie subțiată de schimbarea generațiilor. O armă nu trebuie să facă doar poc și atât, mai trebuie să aibă acel ceva transpus într-un set de caracteristici. Astăzi însă, pentru cei mai mulți, dacă face poc, atunci...este suficient.

de **Septimiu** pe 18 Noi 2021, 10:16

Am spus ca am incercat cu 2 magazii (varianta de 3 si de 5 cartuse) si e la fel la ambele. In plus, problema este semnalata pe mai multe forumuri deci nu e un caz izolat la 527. Imi este greu sa cred ca CZ nu stie de problema si ca nu are o solutie dar a preferat sa vanda armele asa. Asta spune multe despre filosofia lor.

de **Septimiu** pe 18 Noi 2021, 10:32

Sly_Fox scrie:
Septimiu scrie:Despre alt context era vorba, la o adică te duci la vale pe pârtie și cu o sanie construită frumos, echilibrată și confortabilă, dar și cu o bucată de celofan, cu tot ce implică acest lucru.

Pai era vorba de manevrabilitate iar incarcarea din magazie eu o incadrez la manevrabilitate. Daca sunt nevoit sa dau al doilea foc rapid, acest defect mi-ar intarzia foarte mult manevra. Arma trage foarte bine, cum am mai spus. Pana acum am recoltat 4 capriori si nu a fost nevoie de al doilea foc dar in viitor, cine stie?
Axis-ul l-am luat "de tavaleala" pentru goana la mistret. Nu e o arma foarte aratoasa dar dpdv al fuctionalitatii nu am avut nici cea mai mica probelma cu ea.

de **Croco** pe 18 Noi 2021, 11:09

Acum cateva zile, am hotarat, sa achizitionez o noua arma! Nu stiu ce model dar stiu sistemul! Este vorba de o arma de 12, care sa fie folosita cu incarcaturi peste 32g. Este o alegere sentimentala, neavand neaparata nevoie de ea! Am creat astfel nevoia!
Revin acum la armele ghintuite! Cand alegi arma trebuie sa te raportezi la ce ai nevoie. Asteptarile! Motivatiile de cumparare sunt diferite de la o persoana la alta. In functie de folosirea armei stabilesc prioritatile! Totdeauna, dar totdeauna, alegerea este un compromis! Doar in cazul armelor custom, cand platesti ca sa ai ce vrei, compromisul tinde catre zero.
Pot sa prefer, marca, tara de origine, sistemul, ergonomia, sistemul de alimentare, etc, nu inseamna ca ceea ce imi place mie e mai bun. Experienta altora nu trebuie tratata personal. Reprezinta un feedback despre arma care trebuie tratat ca atare. Revin astfel la ce am scris la inceput: credeti voi ca numai de bine am citit despre arma respectiva pe forumurile de specialitate din afara? Daca as publica numai problemele nu as face un dezechilibru intre cerere si oferta?
Iti place o arma, lauda ceea ce iti place! Lasa-i pe altii sa scrie de rau!

de **violiv** pe 18 Noi 2021, 12:51

Am citit mii de impresii despre diverse produse, de-a lungul timpului. La alea cu doua stele din cinci posibile nici nu mai citesc. La alea cu zeci de pareri si 4-5 stele din 5 caut acele 4-5 postari scrise de unii care chiar se pricep la disecat calitati si defecte. De obicei astea conteaza mai mult decat alte zeci de "super", "grozav", etc.
Cu alimentarea la CZ cam asa e - mai greu s-o poti numi fluida si rapida. Insa este o chestie caracteristica mai tuturor armelor cu alimentare controlata. Trebuie sa deprinzi un pic miscarea, sa incerci sa tii inchizatorul drept in ax nu sa te apesi pe maner, sa pornesti energic miscarea si sa nu te opresti pe traseu ... daca iti iese un zgomot ca de armare de "pompa" din filme atunci merge usor. La AXIS in 223, nu calibre "normale" discrepanta intre culata si cartus e asa mare ca problemele la alimentare sint mai serioase.
La CZ-urile pe care le-am folosit a prins foarte bine un "rodaj" la rece, cu pasta abraziva. E drept ca ar fi fost foarte bine sa nu aiba nevoie si sa fie "gata" din fabrica ... numa' ca asta se plateste mult de tot in zilele noastre. Mie imi face placere sa surubaresc la armele din dotare asa ca nu m-au deranjat cine stie ce astfel de chestii.

Oricum, revenind la subiectul unei arme in 223 de purtat peste tot si sa mai fie si pe stanga ... e o problema spinoasa azi. Trebuie scotocita si piata s-h, poate-poate sare ceva. Comenzi de arme noi au devenit vise frumoase sau te inarmezi cu rabdare.

O alta varianta ar fi sa accepti si un alt calibru, asemanator ca eficienta - 222, 22-250 sau chiar 243 - crescand plaja de arme din care sa gasesti una pe stanga.

de **Croco** pe 21 Noi 2021, 16:31

Sly_Fox scrie:Se pare că cei de la CZ nu mai sunt interesați de carabinele pentru vânătoare. După ce au renunțat la fabricarea excelentului model 550, acum se pare că au renunțat și la celelalte modele, respectiv la fel de celebrul model 527 dar și la modelul 557, acesta din urmă neavând o "carieră" prea lungă. Pe site-ul lor nu mai apar în ofertă și cred că se cam închide un capitol. Probabil obiectivul lor îl reprezintă piața armelor militare și de competiție, pistoalele în principal, care sunt întradevăr best of the best.
În schimb au anunțat un nou model, respectiv CZ 600. Nu am stat să cercetez ce și cum, dar nu prea cred că vor mai reveni la clasicism.

Doar schimba gama! E firesc!
Cred ca ar fi mai bine sa astepti, #popaliviu. Ca orice firma, se adapteaza la cerintele pietei. Comaseaza calibrele pe modele, nu pe actiuni; twist-urile sunt americane, nu europene; bolt-urile sunt la 60, nu la 90 de grade; baga si tevi de schimb cu schimbare rapida (acum toate firmele fac aceasta); schimba modul de asigurare al armei si multe altele! Pastreaza control feed-ul, gama Lux pentru vanatoare, introduc restul modelelor specificate mai sus pentru a se adresa unei noi piete! Si bine fac.
Nu sunt fan CZ deloc; de cand au management american se cunoaste! La pistoale sunt tari de tot! Nu m-ar mira deloc sa mai faca o achizitie de rasunet prin SUA! Poate ne cumpara si pe noi, Romarm sau cel putin o uzina mecanica!

de **CCM** pe 21 Noi 2021, 17:38

Croco scrie:
Sly_Fox scrie:Se pare că cei de la CZ nu mai sunt interesați de carabinele pentru vânătoare. După ce au renunțat la fabricarea excelentului model 550, acum se pare că au renunțat și la celelalte modele, respectiv la fel de celebrul model 527 dar și la modelul 557, acesta din urmă neavând o "carieră" prea lungă. Pe site-ul lor nu mai apar în ofertă și cred că se cam închide un capitol. Probabil obiectivul lor îl reprezintă piața armelor militare și de competiție, pistoalele în principal, care sunt întradevăr best of the best.
În schimb au anunțat un nou model, respectiv CZ 600. Nu am stat să cercetez ce și cum, dar nu prea cred că vor mai reveni la clasicism.

Doar schimba gama! E firesc!
Cred ca ar fi mai bine sa astepti, #popaliviu. Ca orice firma, se adapteaza la cerintele pietei. Comaseaza calibrele pe modele, nu pe actiuni; twist-urile sunt americane, nu europene; bolt-urile sunt la 60, nu la 90 de grade; baga si tevi de schimb cu schimbare rapida (acum toate firmele fac aceasta); schimba modul de asigurare al armei si multe altele! Pastreaza control feed-ul, gama Lux pentru vanatoare, introduc restul modelelor specificate mai sus pentru a se adresa unei noi piete! Si bine fac.
Nu sunt fan CZ deloc; de cand au management american se cunoaste! La pistoale sunt tari de tot! Nu m-ar mira deloc sa mai faca o achizitie de rasunet prin SUA! Poate ne cumpara si pe noi, Romarm sau cel putin o uzina mecanica!

La pistoale sint buni, dar nu sint chiar tari de tot; sint multi altii pe acolo - SIg mai ales, dar nu numai.
Am folosit Shadow2, nu mai folosesc pt ca am cam aceleasi rezultate la 25m cu un Glock banal si inca mai bune cu un revolver SW - care nu e gandit ca arma de tir cum e Shadow.
Pt un pistol CZ intr-adevar f bun trebuie sa bagi mana in buzunar f adanc - undeva in jur de 3000.
SW cu care trag acum e vreo 1100 si trage mai bine decat un Shadow.
Voila

de **Croco** pe 22 Noi 2021, 07:18

CCM scrie:La pistoale sint buni, dar nu sint chiar tari de tot; sint multi altii pe acolo - SIg mai ales, dar nu numai.
Am folosit Shadow2, nu mai folosesc pt ca am cam aceleasi rezultate la 25m cu un Glock banal si inca mai bune cu un revolver SW - care nu e gandit ca arma de tir cum e Shadow.
Pt un pistol CZ intr-adevar f bun trebuie sa bagi mana in buzunar f adanc - undeva in jur de 3000.
SW cu care trag acum e vreo 1100 si trage mai bine decat un Shadow.
Voila

Asa este, ai dreptate!
Orice dramba poate fi facut sa traga precis! Conteaza altele.

de **Sly_Fox** pe 22 Noi 2021, 12:42

Croco scrie:Doar schimba gama! E firesc!
Comaseaza calibrele pe modele, nu pe actiuni; twist-urile sunt americane, nu europene; bolt-urile sunt la 60, nu la 90 de grade; baga si tevi de schimb cu schimbare rapida (acum toate firmele fac aceasta); schimba modul de asigurare al armei si multe altele! Pastreaza control feed-ul, gama Lux pentru vanatoare, introduc restul modelelor specificate mai sus pentru a se adresa unei noi piete! Si bine fac.
Nu m-ar mira deloc sa mai faca o achizitie de rasunet prin SUA! Poate ne cumpara si pe noi, Romarm sau cel putin o uzina mecanica!

Asta cu schimbarea gamei așa este, dar schimbă și conceptul. Că așa au mai tot schimbat gamele de-a lungul timpului, dar conceptul de clasic s-a păstrat. Acum este ca și cum se reinventează! O să vedem cât succes va avea pe o piață a mileniului trei invadată de "modernism", unde concurența este mare de tot, CZ-ul fiind recunoscut și apreciat tocmai pentru clasic-ul la care au renunțat. Probabil va merge o perioadă, având în vedere tăvălugul "cojilor".
La noi nu or să vină cei care dețin CZ-ul nici rugați frumos, nu prea au ce găsi. Asta cu Romarm sau alte uzine conexe nu cred că se pun la socoteală, parcă erau unități strategice legate strâns de capacitățile de producție în domeniul apărării.

de **Croco** pe 23 Noi 2021, 13:27

#slyfox
Lux exista in continuare. Gresesc? Doar calibrele sunt mai putine. Restul ofertei, Alpha, Range, etc, e in plus!
Traditionalul se pastreaza, ajustat la cerere.

de **Sly_Fox** pe 23 Noi 2021, 14:11

Nu are de-a face! La CZ când se vorbește de "Lux" se vorbește de fapt despre conformația patului. Nicio legătură cu tradiționalul și cu vechea linie CZ.

de **Croco** pe 23 Noi 2021, 15:38

Sly_Fox scrie:Nu are de-a face! La CZ când se vorbește de "Lux" se vorbește de fapt despre conformația patului. Nicio legătură cu tradiționalul și cu vechea linie CZ.

Ai dreptate!
Conformatia patului e aceeasi!

de **Sly_Fox** pe 04 Iul 2022, 14:00

Fabrica CZ recheamă în service carabinele CZ 600. Ceva probleme cu fixarea țevii!
https://www.czub.cz/en/support-recall/

de **DanCo** pe 18 Sep 2022, 17:08

Se pare ca CZ 600 era gândită ca fiecare sa își poata schimba teava acasă. Au venit după lansare și au spus ca acest lucru sa se facă doar la armurieri autorizați CZ si acum au chemat toată gama 600 sa fixeze teava permanent. Asta nu este bine deloc. Nu știu detalii tehnice dar asta zic pe forumuri posesorii de CZ600, mai ales pe forumurile americane. Care este problema și cât sunt de sigure, precise sau fiabile după aceasta operație o sa vedem.