Vinatoare si pescuit in Romania

de **popaliviu** pe 16 Feb 2021, 02:05

Cine știe lucruri mai în amănunt despre AKM -ul românesc? Este fabricat la Cugir? Am citit că este cam cel mai bun Ak47. Mă gândesc să îmi iau unul să îl am în dulap la colecție. Încă se fabrică?

de **Darius1973** pe 16 Feb 2021, 15:56

Salut !!
Sunt posesor al unui exemplar WUM SADU AK 47.
Se găsesc destul de greu deși, au fost fabricate cu sutele de mii în Romănia.
În anii 99-2001..am deținut primul WUM AK 47 pe Permis de armă cu destinația vânătoare, însă a urmat un adevărat circ în legătură cu posesia și utilizarea acestui tip de armă, la vânătoare și a fost interzis o perioadă .
Îți recomand să consulți zilnic site-urile de specialitate în speranța că vei găsi unul de vânzare.
Oricum, nu-l vei putea deține decăt pe Permis de TIP A - Colecție sau eventual TIR dacă ești înscris într-o Asociație de Tir Sportiv.

de **CCM** pe 16 Feb 2021, 16:28

Sint pareri si pareri.
Unii spun ca cel mai de calitate ar fi cel fabricat de Arsenal, in Italia. Firma este ruseasca.
Altii plebisciteaza Zastava. Cel bulgar nici el nu e prea rau, Norinco chinez e considerat de departe cel mai prost dpdv calitativ, materiale, etc.
In general, Cugir-ul este considerat ca avand un bun raport calitate/pret, insa nu exceptional de solid.
Spun din ce am citit, nu din experienta personala. Si eu ma gandeam la unul... dar am ajuns la concluzia ca nu imi trebuie asa ceva.
Sper sa iti fie de folos.

de **CCM** pe 16 Feb 2021, 16:39

Revin, pt ca am fost putin pe linga, raspunzand mai degraba la subiectul AKM, decat la AKM-ul romanesc:
Cel romanesc se fabrica si se exporta bine-mersi, mai ales in SUA, dar si in Europa. In mod normal ar trebui sa gasesti la tine undeva intre 800 si 1100 de euro unul nou, in calibru clasic, 7,62x39.
Cel putin, cam atat sint pe aici pe la mine, prin Francia.
Nu, nu este cea mai buna copie a Avtomat Kalachnikova, dar e una mai mult decat acceptabila. Altele sint mai bune, zice lumea. Vezi raspunsul meu anterior.
De dragul colectiei unei arme inca si mai romanesti, eu m-as uita mai degraba dupa un PSL in 7,62x54. Din cate stiu, doar noi romanii am facut asa ceva, Dragunov-ul rusesc e complet diferit.
BTW, daca cumva vrei sa iti iei cel mai bun AKM, tine cont ca ala cehesc nu are legatura, e o arma complet diferita, nici o piesa nu se potriveste la AK, desi arata f la fel.
Succes!

de **yoghi** pe 16 Feb 2021, 17:14

Faceti o mica confuzie.""Variantele"" si originalul rusesc sunt arme automate cu destinatie militare. Le gasesti prin occident dezafectate.

Varianta vanduta in Ro catre vanatori sau colectionari e fabricata special pt piata asta. Nu trage foc automat.
Prima varianta pt civili nu avea nici macar foc semi. A doua varianta ,cea mai circulata e semi cu incarcator normal(cartuse in zigzag) si a treia ,f putine exemplare sunt cu incarcator subtire( cartuse suprapuse).Alea exportate in USA sunt din varianta 2.

PSL ul au ajuns pe piata noastra cateva doar ,cumparate de prin Germania.

de **CCM** pe 16 Feb 2021, 19:00

yoghi scrie:Faceti o mica confuzie.""Variantele"" si originalul rusesc sunt arme automate cu destinatie militare. Le gasesti prin occident dezafectate.

Varianta vanduta in Ro catre vanatori sau colectionari e fabricata special pt piata asta. Nu trage foc automat.
Prima varianta pt civili nu avea nici macar foc semi. A doua varianta ,cea mai circulata e semi cu incarcator normal(cartuse in zigzag) si a treia ,f putine exemplare sunt cu incarcator subtire( cartuse suprapuse).Alea exportate in USA sunt din varianta 2.

PSL ul au ajuns pe piata noastra cateva doar ,cumparate de prin Germania.

Poate ca m-am exprimat gresit. Scuze.
Ma refeream la armele disponibile pt civili, deci blocate in semi-auto. Toate cele la care am facut trimitere sint in principiu disponibile la achizitie in US si respectiv UE. Rusesti, bulgaresti, sarbesti, romanesti sau chinezesti.
Din al meu punct de vedere, PSL-ul este singura arma cat de cat originala romaneasca, dupa Orita.

de **CCM** pe 16 Feb 2021, 19:02

In semi-auto, orice AKM e in principiu cumparabil, in Germania, Franta, etc. US si Canada.

de **CCM** pe 16 Feb 2021, 19:06

Pardon, in US e cumparabil si auto.

de **popaliviu** pe 16 Feb 2021, 19:12

O iau pentru aici în Austria. Nu o vreau cu destinația vânătoare, ci pentru poligon, dar mai mult de colecție. Îmi place și PSL, dar e mai scump și mai lung. AK -ul e mai compact,mai jucăuș.
Am citit că cel fabricat în România are cutia mecanismului frezată dintr-un bloc de metal și nu ștanțată dintr-o bucată de tablă ca majoritatea. Normal că vreau semiautomat, că cele automate sunt interzise. Deci se fabrică în continuare la Cugir?

de **CCM** pe 16 Feb 2021, 19:22

popaliviu scrie:O iau pentru aici în Austria. Nu o vreau cu destinația vânătoare, ci pentru poligon, dar mai mult de colecție. Îmi place și PSL, dar e mai scump și mai lung. AK -ul e mai compact,mai jucăuș.
Am citit că cel fabricat în România are cutia mecanismului frezată dintr-un bloc de metal și nu ștanțată dintr-o bucată de tablă ca majoritatea. Normal că vreau semiautomat, că cele automate sunt interzise. Deci se fabrică în continuare la Cugir?

Eu stiu ca se fabrica, dar nu inseamna ca e 100% asa. E doar informatia mea.
Cutia mecanismului frezata si nu din tabla... ma tem ca e o informatie falsa. Din ce stiu eu, de prin anii '50 si ceva nimeni nu a mai facut decat din tabla. Din nou, doar informatia mea.
Sint colegi forumisti care sint mai in masura sa raspunda la aceste intrebari.

de **yoghi** pe 16 Feb 2021, 23:49

E doar tabla.se fabrica dar ajung la export.Vanzarea in Ro este prea complicata pt ei datorita birocratiei.
La noi nu se poate vinde"" pe tir"".
Doar colectie
Iar PSL..niciodata. Daca ai noroc gasesti la nemti pe la 1000 si ceva de E.
.

de **popaliviu** pe 17 Feb 2021, 12:39

PSL este și în Austria și în Germania. 1700 de neuroni.

de **Alex Marinescu** pe 17 Feb 2021, 13:00

popaliviu scrie:PSL este și în Austria și în Germania. 1700 de neuroni.

Uite un link interesant din nemtia:
http://www.zib-militaria.de/Cugir-PSL-s ... arrel-bolt

de **popaliviu** pe 17 Feb 2021, 14:37

Mulțumesc. Ăsta nu este disponibil, nu are țeava și nici nu este nou

Dar nu vreau PSL. Mă interesează platforma AK47 fabricat in Romania. :-bd

Dacă nu găsesc, până la urmă o să iau AR15.

de **violiv** pe 17 Feb 2021, 16:10

Intai AK-urile au avut cutia mecanismelor frezata din otel plin. Destul de repede s-a trecut la tabla ambutisata. Cred ca ultimii care au facut AK-uri cu carcasa frezata din plin au fost bulgarii de la Arsenal.
Or fi facut si romanii da' chiar nu stiu. N-am vazut decat din tabla ambutisata.

In privinta celui pentru piata civila, au existat si exista nenumarate variante. Cele mai precoce au avut modificari minime fata de varianta militara, practic a fost scos un sir mic de piese ale tragaciului si arma nu mai putea trage decat semi.
Ulterior au aparut modificari mai substantiale:
- carcasa este frezata un pic altfel acolo pe unde trece tragaciul si nu poate primi decat sistemul de tragaci pentru semi
- pe lateralele lacasului magaziei au fost montate 2 nituri groase care impiedica montarea unei magazii standard de 30 cartuse, arma primind din fabrica o magazie mica-mica, compatibila cu cele 2 nituri, de 5 cartuse
- a fost frezata piesa de la gura tevii, care tine baioneta pe pozitie sau a fost montata una "neterminata" astfel incat nu se mai putea monta baioneta
- a fost montata o bucsa scurta pe partea filetata de la gura tevii si asigurata prin sudare.

Pentru pietele care nu permiteau nici macar semi (Anglia, pe atunci) a fost facuta o varianta cu armare doar manuala, dupa fiecare foc tras, prevazuta cu un maner al inchizatorului mai mare si rabatabil.

In timp s-a dovedit ca modificarile nu sint complet ireversibile si ca arma se putea readuce la starea initiala relativ lejer. Asa ca ce se fabrica azi e si mai mult modificat, cu cote schimbate la teava-fixarea in carcasa, nuturi de inzavorare, inchizator-port inchizator si port-inchizator carcasa, astfel incat sa nu mai poti utiliza piese de la unele militare sau invers.

Revenind la titlul topicului, cel mai usor este sa-ti iei una din Ro. De departe nu exista alt loc (civilizat) din care s-o iei mai ieftina. Poti gasi si cu 1000 lei!!!
Functioneaza bine. Daca-i dai munitie buna, adica Geco nou-nouta si nu S&B sau ex-militara trage chiar incredibil de bine, mult mai bine decat i-a mers vestea.

de **Kamba** pe 17 Feb 2021, 20:37

CCM scrie:In semi-auto, orice AKM e in principiu cumparabil, in Germania, Franta, etc. US si Canada.

In canada s-a terminat cu orice arata a arma militara. Au banat peste 1500 de variante,

@ Popaliviu, recomand un Daniel Defense MK18 daca te hotaresti pe AR, doar ca nu stiu daca permite legislatia sa il deti aici. Se gaseste si in Slovenia.

La tata sam, am avut bucuria sa folosesc un Krebs Customs AK si il pot recomanda.

Eu inca am dilema daca pot cumpara ceva aici prin faptul ca sunt membru de club sportiv in US ( NRA ).

de **CCM** pe 17 Feb 2021, 21:22

Venim si noi din urma, din pacate.
In Francia mea, orice arma initial auto dar transformata in semi, a trecut mai nou in categoria A, echivalate cu arme militare... aia care au norocul sa aibe asa ceva, le pot tine, dar nu le mai pot vinde/instraina. De cumparat, interzis.
S-a tampit lumea - din nou.

de **CCM** pe 17 Feb 2021, 21:26

Daniel Defense si Les Baer sint preferatele mele de peste marea balta.
Produse cu adevarat de top, nu porcarii facute prin Asia.

de **popaliviu** pe 17 Feb 2021, 23:23

Eu aveam în plan Schmeisser. ideal ar fi un H&K 416, dar cam scump domne' scump ^:)^

. Oricum pentru AR mai aștept că îmi sare gâsca-n cap. Un AK bun la 1000 și ceva de € caut acum. Mulțumesc pentru timpul și informațiile acordate tuturor. :-bd

de **popaliviu** pe 17 Feb 2021, 23:26

CCM scrie:Venim si noi din urma, din pacate.
In Francia mea, orice arma initial auto dar transformata in semi, a trecut mai nou in categoria A, echivalate cu arme militare... aia care au norocul sa aibe asa ceva, le pot tine, dar nu le mai pot vinde/instraina. De cumparat, interzis.
S-a tampit lumea - din nou.

De-aia zic să apuc să îmi iau și eu vreo 2 semiautomate să le am la dulap, că nu știi ce legi sau restricții se mai pun ~x(

de **Kamba** pe 17 Feb 2021, 23:27

Produse de top dar nu pentru noi.

Sa vedem daca am noroc la loterie, va trimit poze si video-uri

.

de **Kamba** pe 18 Feb 2021, 00:05

popaliviu scrie:
CCM scrie:Venim si noi din urma, din pacate.
In Francia mea, orice arma initial auto dar transformata in semi, a trecut mai nou in categoria A, echivalate cu arme militare... aia care au norocul sa aibe asa ceva, le pot tine, dar nu le mai pot vinde/instraina. De cumparat, interzis.
S-a tampit lumea - din nou.

De-aia zic să apuc să îmi iau și eu vreo 2 semiautomate să le am la dulap, că nu știi ce legi sau restricții se mai pun

Stai umpic exista si la noi principiul grandfathered? Ai luat-o cand era legal si o pastrezi daca se schimba legea? sau trebuie sa o predai?

de **yoghi** pe 18 Feb 2021, 01:50

Care "noi", ca aici vorbesc vad ,toameni din cateva tari.

de **piratu** pe 18 Feb 2021, 08:48

Kamba scrie:
popaliviu scrie:
CCM scrie:Venim si noi din urma, din pacate.
In Francia mea, orice arma initial auto dar transformata in semi, a trecut mai nou in categoria A, echivalate cu arme militare... aia care au norocul sa aibe asa ceva, le pot tine, dar nu le mai pot vinde/instraina. De cumparat, interzis.
S-a tampit lumea - din nou.

De-aia zic să apuc să îmi iau și eu vreo 2 semiautomate să le am la dulap, că nu știi ce legi sau restricții se mai pun

Stai umpic exista si la noi principiul grandfathered? Ai luat-o cand era legal si o pastrezi daca se schimba legea? sau trebuie sa o predai?

Cred ca te referi la Romania... Presupun ca depinde de ce restricții vor sa bage...spre exemplu, am auzit un zvon ca este scandal mare cu niste arme importate dupa 2019 care nu ar fi corect inseriate dupa legea noastra, astfel neputând fi comercializate la noi ( desi au fost comercializate si inregistrate), si se zvoneste ca au pornit Aespurile controale prin toata tara si chiar ar avea de gand sa le retraga de la proprietari. Afectate ar fi arme italiene ( nu cunosc alte detalii). Tratati tot ce am scris ca si zvon, sper sa nu fie adevărat.

de **popaliviu** pe 18 Feb 2021, 08:52

Și în Austria, până în 1993 parcă, carabinele cu repetiție și lisele, nu trebuiau înregistrate niciunde. Deci cine a avut și nu a dorit să le înregistreze, au rămas pur și simplu la deținători netrecute in niciun registru. Iar acum magaziile de peste 20 la armele semiautomate ( pistoale și arme lungi semiautomate), sunt interzise. Cine a avut și are, poate să le păstreze, nu se mai pot vinde. De fapt sunt excepții in lege pentru sportivii de competiție la magazii peste 20 cartușe.
Deci din câte văd, la fiecare câțiva ani, se strânge sacu' :))

chiar dacă în unele țări mai puțin, în altele mai mult, tot în direcția aia se merge în privința armelor :pray:

de **Kamba** pe 18 Feb 2021, 11:44

yoghi scrie:Care "noi", ca aici vorbesc vad ,toameni din cateva tari.

Sunt blocat in Romania in acest moment, dar am locuit in SUA 2 ani si ceva. Deci da, ma refeream la noi ca Romania.
Am fost si in Canada putin, acolo puteam sa ma stabilesc foarte usor, dar aia sunt mai socialisti ca noi asa ca nu ma vad acolo. Mai ales acum, am prieteni in Canada ce se judeca cu guvernul pentru banarea "armelor de asalt style", termen care nici nu e definit. Sunt putini cei care se implica, la multi nu le pasa, nu e ca in state ca la 40% din populatie e crima sa te atingi de armele lor.

In SUA am ramas impresionat cum au vrut sa le bage pe gat lege ca daca esti beat, drogat sau sub substante sa poata sa iti ia armele 24 de ore (in Nevada mai exact). Iesit in strada, proteste, mizerii legea nu a trecut. De la veteranii de acolo am invatat ca libertatea nu se castiga si iti vezi de viata ta, se si apara si se lupta pentru ea.
E mai greu cu armele din clasa 5, dar cu 200 dolari tax stamp iti poti cumpara amortizoare, dispozitive explozive ( rachete, automate, railgun, lansatoare etc. cam ce va inchipuiti). Eu am avut access la ele prin varul meu, baiatul a fost destept si si-a cumparat jucariile pe trust ( astea ce trebuie inregistrate ), a trecut si numele meu pe trust si brusc le pot folosi si eu, fara sa astept luni de zile

. Nefiind cu visa de imigrant a trebuit sa imi fac licenta de vanator (30 dolari) si asa a inceput aventura mea de am ajuns sa imi fac si CCW. ( conceal carry ).

Daca m-a invatat pandemia ceva, e ca Romania nu-i de mine, trebuia sa stau si eu ca ilegal in US ca doar mosulica Biden tocmai a dat liber la 14 milioane de oameni.

de **Kamba** pe 18 Feb 2021, 12:09

popaliviu scrie:Și în Austria, până în 1993 parcă, carabinele cu repetiție și lisele, nu trebuiau înregistrate niciunde. Deci cine a avut și nu a dorit să le înregistreze, au rămas pur și simplu la deținători netrecute in niciun registru. Iar acum magaziile de peste 20 la armele semiautomate ( pistoale și arme lungi semiautomate), sunt interzise. Cine a avut și are, poate să le păstreze, nu se mai pot vinde. De fapt sunt excepții in lege pentru sportivii de competiție la magazii peste 20 cartușe.
Deci din câte văd, la fiecare câțiva ani, se strânge sacu' chiar dacă în unele țări mai puțin, în altele mai mult, tot în direcția aia se merge în privința armelor

In Austria din cate stiu eu, e suprinzator de liber la arme, fata de restul Europei. Polonia, Austria, Serbia, Cehia.
Au avut atentatul asta acum austriecii, dar din cate m-am uitat la video-uri, daca era unu si cu un 22.lr la geam, din toti ce filmau, ala era gramada dupa primele 5 focuri.
Personal cred ca globalizarea face victimele, nu armele fiindca pui o gramada de natii la un loc, cu conceptii diferite, religii diferite si atunci apar problemele. Cel putin asta am vazut in US.

Daca imi amintesc bine, nu a avut PSD prin Noiembrie 2018 o tenativa de a elimina calitatea pentru posesia de arme scurte si lungi din lege? Eu atunci mi-am facut categoria B pentru AC in Ro.

de **popaliviu** pe 18 Feb 2021, 19:02

Nu te supăra,p oate ai dreptate cu globalizarea, dar ziceai că tu vrei să trăiești în U.S, deci nu trebuie să te plângi, că ești în oala cu ciorbă. :-t

de **Kamba** pe 18 Feb 2021, 20:55

popaliviu scrie:Nu te supăra,p oate ai dreptate cu globalizarea, dar ziceai că tu vrei să trăiești în U.S, deci nu trebuie să te plângi, că ești în oala cu ciorbă.

Corect, ai dreptate, doar ca tara aia e atata de mare si vasta ca inclusiv legile sunt diferite de la comunitate la comunitate. Legile sunt adoptate la nivel de comunitate (comunitatea inseamna si sat efectiv). Oarecum normal, nu poate sti cel de la Washington ce functioneaza in Boise, la 4000km distanta. Am o sansa mare sa traiesc intr-o comunitate exclusiva de Romani, am auzit ca ar fi.
Poti sa ma judeci tu din Austria ca vreau un loc mai bun unde sa imi creasca fetita? (nu e atac la persoana, doar argument).

Eu unu m-am simtit bine in partea rurala din Idaho si Alabama.
Dupa o luna in Seatle s-a acrit treaba, dupa 2 saptamani in Vegas la fel.

Aici se vede putin rasismul din noi ca oameni, desi eu nu sunt deloc, dar m-am simtit mai bine intre albi unde obiceiurile sunt cam la fel, bunul simt e comun si lista continua. Si m-am simtit mai in siguranta ( desi rata mortalitatii violente in Ro e de 3.6 la 100.000 de locuitori, in US e 6.5 ).
Si intradevar, 2/3 cazuri din morti unde sunt implicate arme de foc sunt suiciduri, iar cealalta treime, gasti, carteluri, in general unde sunt cei de culoare si hispanicii. Astea sunt statisticile, nu sunt rasist. Nu am nimic nici cu indigenii nostrii, dar statisticile spun ca ei umplu 90% din spatiile private de libertate.
In comunitatea din Idaho unde am locuit o vreme, cam cat Transilvania de mare, a existat o singura omucidere unde una si-a impuscat sotul ca o insela.

de **popaliviu** pe 18 Feb 2021, 23:19

Nu te judec, doar am remarcat o nepotrivire. Eu cu soția suntem la fel ca și tine, emigranți. Avem 2 fetițe născute aici în Austria, o să trăim aici pentru că ne place și este altă lume de la a la z. Iubesc România pentru că este patria mamă, unde m-am născut, copilărit și crescut, dar nu aș mai trăi acolo.
Îți doresc succes unde o să te stabilești, ție și familiei.
Toate ca toate, mulțumesc pentru informațiile oferite despre AKM-ul românesc.
Dacă găsesc unul nou, l-am și luat :))