Vinatorul.ro
Jurnal de vânătoare
Acum este 28 Feb 2025, 15:32

Prima Carabina

Discutii despre armament cu glont , munitii , calibre , etc . Multiple compartii intre arme , munitii pentru arme , tipuri de vanat , balistica , samd .

Moderator: liviur

Prima Carabina

Mesajde alex_ionut_popa pe 20 Apr 2018, 12:25

Buna ziua,

Stiu ca e un subiect care apare des pe acest forum. Am citit multe postari, dar totusi am decis sa deschid un topic nou pentru niste sfaturi mai 'personalizate'.

Asa. Se da situatia urmatoare: vanator (inca) incepator, am vanat doar cu lisa pana acum, vreau sa-mi iau arma cu glont.
Buget: ~4500 RON
Ce vreau sa vanez: caprior la dibuit/panda *dar* si mistret la goana (stiu. nu se pupa optica. detaliez mai jos)
Calibru: celebrul 30.06 pentru versatilitate?
Arma: ma gandesc la Savage Axis II XP 2018. e undeva la 2900 RON. Stiu ca e sub buget, dar ma gandesc sa iau si un red-dot mai in toamna si sa folosesc restul de buget + ce mai strang pana atunci :)

Alte aspecte si intrebari (imi cer scuze anticipat daca unele din ele sunt... naive):

1. Presupunand ca raman la alegerea intiala de Savage Axis II XP 2018, aceasta vine si cu prinderi+luneta Bushnell Baner 3-9×40. Stiu ca nu e cea mai buna luneta, dar sper ca e suficienta pentru primul sezon de vanatoare la caprior? Bineinteles, voi merge in poligon sa reglez luneta dupa achizitie.

2. Daca vreau sa folosesc 'la iarna' arma pentru goana la mistret, ma gandesc sa iau alt sistem optic - preferabil Aimpoint H2. Bineinteles, si acesta va fi reglat in poligon, cel mai probabil pe alta munitie decat cea pt caprior.

3. Exista vreun sistem de prinderi care sa-mi ofere posibilitatea sa trec de la luneta Bushnell de pe Savage la un red dot... cu usurinta (prindere rapida)? (sa presupunem Aimpoint H2).

4. Acum, intrebarea care e posibil sa va faca sa radeti: Presupunand ca exista prinderea de mai sus, si ca reglez luneta de panda pe o munitie, apoi reglez red-dotul pe alta munitie... exista vreo posibilitate de a trece intre cele 2 sisteme fara un nou reglaj?

5. Munitie: ce-mi recomandati pentru cele 2 variante? (Caprior cu Bushnell 3-9x40/Mistret goana cu Aimpoint H2)

6. Si in caz ca sunt complet pe langa... ce alte sugestii aveti pt arma+luneta care sa se incadreze in buget?

Va multumesc!
Alex Ionut Popa
Avatar utilizator
alex_ionut_popa
Membru activ
 
Mesaje: 73
Membru din: 06 Mai 2014, 10:31
Locaţie: Bucuresti

Re: Prima Carabina

Mesajde violiv pe 20 Apr 2018, 12:46

Astfel de combinatie vor cel putin 50% din vanatorii la prima carabina. Marea majoritate realizeaza iute limitele si incearca si altceva.

Si teoretic si practic se poate ce vrei tu.
Axis in 30-06 poate face tot ce vrei tu. Chiar si posibilitatea de a alterna doua sisteme optice si doua munitii fara reglaje la fiecare exista.

Partile mai putin placute ale problemei:
- luneta cu care vine Axis e la limita utilitatii, e facuta atat cat sa stea pe arma fara sa se deregleze si sa vezi oarece prin ea dar aproape complet inutila pentru ce vrei tu...poate tap la chematoare sa poti face cu ea in conditii decente
- pretul unei monturi rapide care sa asigure cu certitudine pastrarea reglajului este cam jumate din cel al armei

As lua o Axis II, poate chiar varianta cu lemn dar fara luneta. O baza Picatinny solida si buna si Aimpoint. Pentru Aim exista un surub special, nu foarte scump, ce permite montarea/demontarea rapida. Aimpoint permite ochirea precisa la cel putin 100 m. Luneta nu permite nicicum trasul la goana.
Ai avea o configuratie buna pentru goana si cu care poti trage si la tap. As alege un proiectil bun, precis si atat, gen Orix de 11,7 sau Geco plus sau S&B PTS, Partition, etc. care merg bine la porc si la tap nu scartaie.
In timp as strange bani pentru o luneta decenta cu montura rapida.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 8683
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Prima Carabina

Mesajde RaduCR pe 20 Apr 2018, 15:07

Bună ziua,
Există o altă combinație mai potrivită pentru restul de 50% dintre vânători, mai precis, combinația dintre tip de armă, calibru și optică (ținând cont și de posibila evoluție ulterioară a arsenalului din dotarea fiecărui vânător)?
Pentru cei mai experimentați dintre vânători, în urma experienței dobândite, care este o succesiune optimă pentru armele de vânătoare (în România, în cazul meu Dobrogea)?

O zi bună!
Cal 12, 9,3x62, 30-06
Avatar utilizator
RaduCR
Membru important
 
Mesaje: 135
Membru din: 29 Mar 2017, 22:36
Locaţie: Constanța

Re: Prima Carabina

Mesajde pipabh pe 20 Apr 2018, 15:23

RaduCR scrie:Bună ziua,
Există o altă combinație mai potrivită pentru restul de 50% dintre vânători, mai precis, combinația dintre tip de armă, calibru și optică (ținând cont și de posibila evoluție ulterioară a arsenalului din dotarea fiecărui vânător)?
Pentru cei mai experimentați dintre vânători, în urma experienței dobândite, care este o succesiune optimă pentru armele de vânătoare (în România, în cazul meu Dobrogea)?

O zi bună!


Intrebarile puse de tine sunt destul de generale. Nu exista o combinatie standard, nici nu cred ca ar avea cum! Luam in calcule foarte multe variabile: model arma, calibru, luneta , montura, model cartus, vanatoare practicata, buget, "fitele" si "gandurile" fiecarui vanator si sunt convins ca am mai uitat cateva....
"Succesiune optima"?! Daca te referi la ce arma ar trebui sa fie prima, personal consider ca daca vanezi intr-o zona exclusiv de munte ar trebui sa-ti iei prima arma carabina, daca vanezi mixt si vanat mic si mare ar trebui sa-ti iei 2 arme lisa si carabina.
pipabh
Veteran
 
Mesaje: 1684
Membru din: 27 Oct 2012, 07:49

Re: Prima Carabina

Mesajde alex_ionut_popa pe 20 Apr 2018, 15:42

violiv scrie:Astfel de combinatie vor cel putin 50% din vanatorii la prima carabina. Marea majoritate realizeaza iute limitele si incearca si altceva.

Si teoretic si practic se poate ce vrei tu.
Axis in 30-06 poate face tot ce vrei tu. Chiar si posibilitatea de a alterna doua sisteme optice si doua munitii fara reglaje la fiecare exista.

Partile mai putin placute ale problemei:
- luneta cu care vine Axis e la limita utilitatii, e facuta atat cat sa stea pe arma fara sa se deregleze si sa vezi oarece prin ea dar aproape complet inutila pentru ce vrei tu...poate tap la chematoare sa poti face cu ea in conditii decente
- pretul unei monturi rapide care sa asigure cu certitudine pastrarea reglajului este cam jumate din cel al armei

As lua o Axis II, poate chiar varianta cu lemn dar fara luneta. O baza Picatinny solida si buna si Aimpoint. Pentru Aim exista un surub special, nu foarte scump, ce permite montarea/demontarea rapida. Aimpoint permite ochirea precisa la cel putin 100 m. Luneta nu permite nicicum trasul la goana.
Ai avea o configuratie buna pentru goana si cu care poti trage si la tap. As alege un proiectil bun, precis si atat, gen Orix de 11,7 sau Geco plus sau S&B PTS, Partition, etc. care merg bine la porc si la tap nu scartaie.
In timp as strange bani pentru o luneta decenta cu montura rapida.


Ca de obicei, informatii si sfaturi bune.
Deocamdata insa scopul principal ramane vanatoarea 'la distanta', la caprior. Presupunand ca iau Axis II cu baza Picatinny... si mai aloc cam 2000 RON pt prinderi si luneta, ce prinderi + luneta ma sfatuiti sa iau?
Si ce munitie 'dedicata' pt tap?
Avatar utilizator
alex_ionut_popa
Membru activ
 
Mesaje: 73
Membru din: 06 Mai 2014, 10:31
Locaţie: Bucuresti

Re: Prima Carabina

Mesajde RaduCR pe 20 Apr 2018, 15:50

Bună,
De acord, este mult prea general formulată întrebarea. Intenția mea este să aflu dacă nu cumva mai potrivit ca prima carabină să fie una într-un calibru mai mare (8x57, 9,3x 62, etc, excludem magnum-urile) și un punct rosu, eventual într-o etapă ulterioară, o carabină specializata pentru vânat mic/combatere cu lunetă dedicată, fără să ținem cont de "decorațiunile" armei, care vor avea influentă mai mult la bugetul alocat și ego-ul proprietarului decât la eficienta vânătorii.
O zi bună!
Cal 12, 9,3x62, 30-06
Avatar utilizator
RaduCR
Membru important
 
Mesaje: 135
Membru din: 29 Mar 2017, 22:36
Locaţie: Constanța

Re: Prima Carabina

Mesajde dtdpuu pe 20 Apr 2018, 18:00

violiv scrie:Astfel de combinatie vor cel putin 50% din vanatorii la prima carabina. Marea majoritate realizeaza iute limitele si incearca si altceva.

Si teoretic si practic se poate ce vrei tu.
Axis in 30-06 poate face tot ce vrei tu. Chiar si posibilitatea de a alterna doua sisteme optice si doua munitii fara reglaje la fiecare exista.

Partile mai putin placute ale problemei:
- luneta cu care vine Axis e la limita utilitatii, e facuta atat cat sa stea pe arma fara sa se deregleze si sa vezi oarece prin ea dar aproape complet inutila pentru ce vrei tu...poate tap la chematoare sa poti face cu ea in conditii decente
- pretul unei monturi rapide care sa asigure cu certitudine pastrarea reglajului este cam jumate din cel al armei

As lua o Axis II, poate chiar varianta cu lemn dar fara luneta. O baza Picatinny solida si buna si Aimpoint. Pentru Aim exista un surub special, nu foarte scump, ce permite montarea/demontarea rapida. Aimpoint permite ochirea precisa la cel putin 100 m. Luneta nu permite nicicum trasul la goana.
Ai avea o configuratie buna pentru goana si cu care poti trage si la tap. As alege un proiectil bun, precis si atat, gen Orix de 11,7 sau Geco plus sau S&B PTS, Partition, etc. care merg bine la porc si la tap nu scartaie.
In timp as strange bani pentru o luneta decenta cu montura rapida.


@Violiv,

De curiozitate, a incercat cineva in Ro o luneta de genul 1-6x, poate chiar cu reticol iluminat la goana pe 1x. Oare este vreo luneta mai "iertatoare" care nu e atit de drastica in alinierea ochiului la 1x? Oare e mult mai greu de urmarit porcul prin luneta de 1 fata de Aimpoint?

Eu nu am punct roshu, dar am catari mecanice (la vreo 2 arme) si obrazar reglabil. Catarile mecanice sint mult superioare in achizitionare rapida si imi inchipui ca un Aimpoint e si mai bine.

Dar ma bate gindul de o luneta 1-6x...si eram curios.

CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 673
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Prima Carabina

Mesajde violiv pe 20 Apr 2018, 21:37

Mai traiesti! E bine!

Da. Mai multi vanatori folosesc la noi lunete cu 1* la 4-5-6-8* decat Aimpoint.
Si eu folosesc, alternativ cu un punct rosu Docter.
Docter imi este cel mai folositor la tras iute si din scurt. Am tras si la distanta considerabila (pentru goana) cu el si n-a fost chiar rau. Prefer luneta in zone ceva mai deschise unde se poate trage frecvent peste 100 m. Daca trebuie sa tragi aproape atunci 1* trebuie sa fie absolut superb altfel nu te descurci.
Dintre multele lunete americane care se folosesc in mod similar mai niciuna nu este la fel de buna ca cele europene de top. Or fi ele preferate de soldati dar campul de vedere, claritatea imaginii, absenta imaginii de tub si rapiditatea cu care prinzi imaginea prin luneta sint in curtea celor europene de top. Numai Leupold cu seriile HD 1-5, 1-6 se apropie....si nici nu te doboara ca pret.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 8683
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Prima Carabina

Mesajde violiv pe 20 Apr 2018, 21:43

In privinta succesiunii acum gandesc invers.
Desi la vremea respectiva am facut la fel, intai 30-06 apoi calibru mare, apoi mic .... acum as recomanda intai calibru mic.
- pentru ca e mai ieftin la munitie
- pentru ca e mai usor de tras, de invatat sa stapanesti arma, etc
- pentru ca in Dobrogea mai usor te descurci cu lisa la mistret decat cu 9,3la tap
- pentru ca arme ieftine in 9,3 nu prea sint

Axis in 243 w. O luneta de cat te tin buzunarele si .... spor la tras!
Apoi "vanezi" o semi in 9,3 !
violiv
Veteran
 
Mesaje: 8683
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Prima Carabina

Mesajde RaduCR pe 20 Apr 2018, 22:03

Mulțumesc Violiv! Acum, pentru a elimina alt dubiu, calibru mic recomandabil care ar fi mai potrivit: 223R, 243W sau 7x57?
RaduCR
Cal 12, 9,3x62, 30-06
Avatar utilizator
RaduCR
Membru important
 
Mesaje: 135
Membru din: 29 Mar 2017, 22:36
Locaţie: Constanța

Re: Prima Carabina

Mesajde RaduCR pe 20 Apr 2018, 22:06

Scuze, nu am văzut recomandarea: 243W. Mulțumesc pentru clarificare!
Cal 12, 9,3x62, 30-06
Avatar utilizator
RaduCR
Membru important
 
Mesaje: 135
Membru din: 29 Mar 2017, 22:36
Locaţie: Constanța

Re: Prima Carabina

Mesajde yoghi pe 21 Apr 2018, 03:00

RaduCR scrie:Scuze, nu am văzut recomandarea: 243W. Mulțumesc pentru clarificare!


Nu conteaza calibrul cand sti sa tragi(macar sa lovesti/nimeresti un pachet de tigari la 100m)
daca nu stii, cumpara cea mai ieftina arma... 300 de cartuse...si mergi in poligon (gaseste si un instructor) .Dupa ,totul tine de placerea fiecaruia.

multi..prea multi vor arme reglate pt 300...400m ok.dar incearca mai nene sa faci un grupaj rezonabil la 100m macar.AA cu pusca in stativ....si un copil de 10 ani reuseste.Stai rezemat, dar cu pusca in mana.

pe scurt:intai un calibru ieftin (22 hornet,223) pt invatat si mai tarziu unul mediu sau mare.(3006-9,3x62 )

@dtdpuu
salutare

acum am doua lunete cu :1.5-6x DoctorO pe 9.3x62 si una 1-6x pe un Hornet.folosite pina la 200m.
Mie imi este f comod cu 1-2x pt ca trag cu ambii ochi deschisi. astea cu 1-6 sunt un pic mai scumpe dar in ultimul an majoritatea cumparatorilor le-au preferat .
Benelli,Krico,Marlin,Deringer,Steyr,Kettner,Winchester,Merkel,
Mauser,FN,Ruger,Liege,Sauer,S&W
Avatar utilizator
yoghi
Veteran
 
Mesaje: 3828
Membru din: 08 Noi 2006, 21:25
Locaţie: Romania

Re: Prima Carabina

Mesajde Zeres Ciprian pe 21 Apr 2018, 09:07

Eu as lua prima carabina in 270w (second daca nu e buget de nou) si pot vana de la vulpe la cerb cu munitie la pret decent ca si arma de panda. Daca cauti ceva second poti gasi un combo pregatit pt panda la pret decent. La goana vanezi cu lisa. Ulterior cauti un 9,3 pt goana.
Zeres Ciprian
Veteran
 
Mesaje: 425
Membru din: 07 Oct 2008, 16:59

Re: Prima Carabina

Mesajde RaduCR pe 21 Apr 2018, 10:23

Zeres Ciprian scrie:Eu as lua prima carabina in 270w (second daca nu e buget de nou) si pot vana de la vulpe la cerb cu munitie la pret decent ca si arma de panda. Daca cauti ceva second poti gasi un combo pregatit pt panda la pret decent. La goana vanezi cu lisa. Ulterior cauti un 9,3 pt goana.


Din păcate 270W este defavorizat de legislația noastră datorită lipsei proiectilelor de 11,2g de pe piața noastă, de aici și posibila alternativă 7x57 (nu neapărat mai eficient, cat de faptul că există și în varianta se 11,2g, iar ca energie nu este departe de 243W).
Cal 12, 9,3x62, 30-06
Avatar utilizator
RaduCR
Membru important
 
Mesaje: 135
Membru din: 29 Mar 2017, 22:36
Locaţie: Constanța

Re: Prima Carabina

Mesajde Zeres Ciprian pe 21 Apr 2018, 11:22

7x64
Zeres Ciprian
Veteran
 
Mesaje: 425
Membru din: 07 Oct 2008, 16:59

Re: Prima Carabina

Mesajde RaduCR pe 21 Apr 2018, 11:47

În acest fel, iarăși ne apropiem de calibrul "universal" 30.06 deși, inițial pornisem de la premisa "un calibru mic, ușor de tras". S-ar părea că linia mediană cade într-o zonă care cuprinde câteva calibre universale.
Cal 12, 9,3x62, 30-06
Avatar utilizator
RaduCR
Membru important
 
Mesaje: 135
Membru din: 29 Mar 2017, 22:36
Locaţie: Constanța

Re: Prima Carabina

Mesajde violiv pe 21 Apr 2018, 23:09

De ce ai lua 270?
Si la 30-06 ai proiectile de 8-9 g si fac acelasi lucru.
violiv
Veteran
 
Mesaje: 8683
Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
Locaţie: Constanta

Re: Prima Carabina

Mesajde Zeres Ciprian pe 22 Apr 2018, 21:21

Ai dreptate, dar ce fac daca am un 243 cu luneta de panda si un 9.3 cu aimpoint cand merg la cerb sau la paza la culturi?
Eu asa as alege.
Zeres Ciprian
Veteran
 
Mesaje: 425
Membru din: 07 Oct 2008, 16:59

Re: Prima Carabina

Mesajde biriuck pe 22 Apr 2018, 22:12

RaduCR scrie:Din păcate 270W este defavorizat de legislația noastră datorită lipsei proiectilelor de 11,2g de pe piața noastă, de aici și posibila alternativă 7x57 (nu neapărat mai eficient, cat de faptul că există și în varianta se 11,2g, iar ca energie nu este departe de 243W).

Cu 7x57 cu Norma Oryx de 10.1g te poti duce fara teama cam la orice animal din Romania :) Atentie insa ca nu se gaseste foarte usor munitia, rafturile sunt pline de munitie pentru fratiorul lui cu rama (R).

Daca vanatoarea practicata de tine este preponderent la goana, ia 9.3x62, ia niste cutii de Oryx de 18.5g si nu te mai uita in urma :D


P.S. Poti merge linistit cu 9.3 la caprior. Ai grija insa sa-i dai la coaste, nu stiu cum ar face lovit la lopatica dar pana si "batranul" 7x57 face deranj mare acolo asa ca de la 30-06 sau 9.3 nu pot sa am pretentii
Corruptissima re publica plurimae leges
Avatar utilizator
biriuck
Veteran
 
Mesaje: 2736
Membru din: 05 Oct 2013, 17:49
Locaţie: Brasov/Ploiesti

Re: Prima Carabina

Mesajde Septimiu pe 23 Apr 2018, 07:43

@ alex_ionut_popa, Exact aceleasi idei si cerinte le-am avut si eu la sfarsitul anului trecut cand mi-am luat carabina. Intr-un final am cumparat Axis II XP Hardwood .30-06 dupa ce initial eram orientat catre Tikka dar am asteptat un import care a tot intarziat (si nu a ajuns nici pana azi) si asa am ajuns la Savage.
Modelul din 2018 vine cu luneta Bushnell iar modelul vechi cu Weaver Kaspa. Nu cred ca exista diferente prea mari intre ele. La ansamblul meu, inelele mi se par ca sunt destul de slabute dar poate ca la noul model sunt mai bune.
Dupa ce am cumparat arma, am inceput sa trag cu cartuse Geco Target pentru a ma obisnui cu ea si acum o sa incep sa o folosesc Sako Super Hammerhead de 9.7g pentru caprior cu luneta cu care a venit arma. In functie de rezultat o sa ma hotarasc daca o sa o folosesc in continuare si la caprior sau doar la mistret.
Daca o sa o folosesc si la caprior si la mistret atunci ma gandesc sa iau o luneta mai buna de panda pentru caprior si un dispozitiv cu punct rosu pentru goana, ambele pe monturi rapide. In cazul in care o sa hotarasc ca o sa o folosesc doar la mistret, o sa o echipez cu un red dot cu montura fixa iar pentru caprior o sa iau alta arma intr-un calibru mai adecvat (ma tenteaza 243W) cu o luneta de panda tot cu montura fixa.
Oricare varianta as alege, din toamna o sa reglez arma cu Hornady Full Boar pentru vanatoarea de mistret la goana.
12/76 | .30-06 Springfield | .223 Remington | 16/70 | 7x64
Septimiu
Veteran
 
Mesaje: 707
Membru din: 05 Ian 2009, 09:51
Locaţie: Cluj-Napoca

Re: Prima Carabina

Mesajde alex_ionut_popa pe 23 Apr 2018, 11:59

Septimiu scrie:Dupa ce am cumparat arma, am inceput sa trag cu cartuse Geco Target pentru a ma obisnui cu ea si acum o sa incep sa o folosesc Sako Super Hammerhead de 9.7g pentru caprior cu luneta cu care a venit arma. In functie de rezultat o sa ma hotarasc daca o sa o folosesc in continuare si la caprior sau doar la mistret.
Daca o sa o folosesc si la caprior si la mistret atunci ma gandesc sa iau o luneta mai buna de panda pentru caprior si un dispozitiv cu punct rosu pentru goana, ambele pe monturi rapide. In cazul in care o sa hotarasc ca o sa o folosesc doar la mistret, o sa o echipez cu un red dot cu montura fixa iar pentru caprior o sa iau alta arma intr-un calibru mai adecvat (ma tenteaza 243W) cu o luneta de panda tot cu montura fixa.
Oricare varianta as alege, din toamna o sa reglez arma cu Hornady Full Boar pentru vanatoarea de mistret la goana.

I-auzi. Gand la gand :D. Deci avea dreptate violiv ca majoritatea vor 2in1/4in1. Sa-mi spui te rog cum merge inceputul de sezon la caprior. Avand in vedere ca n-ai scos-o 'la vanat' pana acum, cred ca o sa iesi repejor cu ea. Inteleg ca luneta e foarte slaba... dar imi pun intrebarea "ba, cat de proasta poate sa fie". Adica daca o reglez si glontu` se duce in crucea... lunetei... ce poate sa aiba asa de prost? (va rog. nu incepeti sa aruncati cu pietre. sunt sigur ca si voi, pana n-ati dus mai multe lunete la ochi, aveati intrebari similare :) ).
Anul asta m-am mutat si o sa vanez in zona Slobozia, unde oricum la goana de mistret se merge cu lisa in general, deci cum ziceam, ma concentrez mai mult pe caprior.
@Septimiu, te-ai orientat cumva la niste monturi rapide? Ai niste exemple concrete? Ca ma uit pe siteuri...dar ma cam baga-n ceata.
Multumesc!
Avatar utilizator
alex_ionut_popa
Membru activ
 
Mesaje: 73
Membru din: 06 Mai 2014, 10:31
Locaţie: Bucuresti

Re: Prima Carabina

Mesajde Sly_Fox pe 23 Apr 2018, 12:05

Văd că toată lumea vorbește de lunete și felurite aparate optice. Nu mai trage nimeni pe aparate de ochire mecanice? Nu mai are nimeni clasicismul în sânge?
Eu unul prefer întotdeauna o carabină grea bolt action cu sistem Mauser, făurită doar din oțel și lemn, dotată cu aparate de ochire mecanice bine proporționate. Apropierea și prinderea în cuiul cătării a vânatului dă un sentiment de 1000 de ori mai puternic decât orice privire aruncată prin vreo lunetă sau alt aparat de ochire optic. Dacă reușesc să apropii vânatul sub suta de metri atunci șansa este de partea mea, dacă nu atunci șansa aparține vânatului.
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5775
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra, Sistemul Sol, Brațul Orion, Calea Lactee, Grupul Local, Super-roiul Virgo, Laniakea

Re: Prima Carabina

Mesajde Septimiu pe 23 Apr 2018, 12:24

@ alex_ionut_popa, nu e vorba ca numai de unde se duce proiectilul. Sunt mult mai multi parametrii care caracterizeza o luneta. Vezi ca este pe undeva un topic cu ABC unde o sa gasesti foarte multe informatii. La monturi rapide inca nu m-am orientat pana nu vad exact daca o sa am nevoie sau nu si dupa ce imi cumpar luneta dar variante exista.
@ Sly_Fox, Daca imi luam Tikka luam modelul cu catare si inaltator dar asa... la Axis...n-am! :D
12/76 | .30-06 Springfield | .223 Remington | 16/70 | 7x64
Septimiu
Veteran
 
Mesaje: 707
Membru din: 05 Ian 2009, 09:51
Locaţie: Cluj-Napoca

Re: Prima Carabina

Mesajde traian72 pe 23 Apr 2018, 13:11

Salutare.
La inceput am luat si eu aceasta struțocămilă care este 30-06. Dupa ce am vazut ce face intr-un caprior am luat 243win (tatăl căpriorului) chiar daca a fost cea mai ieftina pușcă din România (IZH18), am pus pe ea un Bushnel Elit 4200 3-9x42 si am impușcat 6 ani capriori cu ea. Acum am un Steyr Mannlicher tot in 243w dar si cu teava de schimb in 9,3x62. Consider ca este combinatia poate cea mai buna pentru ce găsim pe câmpurile și în pădurile noastre. După mine ar trebui sa iei un 243win cu o luneta dedicată pt pândă că tot incepe țapul si iarna asta să tragi tot cu lisa la porc, iar când se va reface bugetul să-ți iei un calibru mai mare pt restul orătăniilor. Cu 243win este o plăcere să tragi mai ales la început, iar la pândă la porc este ce trebuie. Să te ajute Bărbosul să faci o alegere bună cu care să ai satisfacții și nu să ingroși rândurile paginilor de mică publicitate tot schimbând arme. Spor.
traian72
Membru activ
 
Mesaje: 85
Membru din: 09 Feb 2009, 23:11

Re: Prima Carabina

Mesajde RaduCR pe 23 Apr 2018, 13:38

biriuck scrie:
RaduCR scrie:Din păcate 270W este defavorizat de legislația noastră datorită lipsei proiectilelor de 11,2g de pe piața noastă, de aici și posibila alternativă 7x57 (nu neapărat mai eficient, cat de faptul că există și în varianta se 11,2g, iar ca energie nu este departe de 243W).

Cu 7x57 cu Norma Oryx de 10.1g te poti duce fara teama cam la orice animal din Romania :) Atentie insa ca nu se gaseste foarte usor munitia, rafturile sunt pline de munitie pentru fratiorul lui cu rama (R).

Daca vanatoarea practicata de tine este preponderent la goana, ia 9.3x62, ia niste cutii de Oryx de 18.5g si nu te mai uita in urma :D


P.S. Poti merge linistit cu 9.3 la caprior. Ai grija insa sa-i dai la coaste, nu stiu cum ar face lovit la lopatica dar pana si "batranul" 7x57 face deranj mare acolo asa ca de la 30-06 sau 9.3 nu pot sa am pretentii



Mulțumesc pentru ponturi! Mai am de studiat problema.
Cal 12, 9,3x62, 30-06
Avatar utilizator
RaduCR
Membru important
 
Mesaje: 135
Membru din: 29 Mar 2017, 22:36
Locaţie: Constanța

Re: Prima Carabina

Mesajde RaduCR pe 25 Apr 2018, 12:45

traian72 scrie:Salutare.
La inceput am luat si eu aceasta struțocămilă care este 30-06. Dupa ce am vazut ce face intr-un caprior am luat 243win (tatăl căpriorului) chiar daca a fost cea mai ieftina pușcă din România (IZH18), am pus pe ea un Bushnel Elit 4200 3-9x42 si am impușcat 6 ani capriori cu ea. Acum am un Steyr Mannlicher tot in 243w dar si cu teava de schimb in 9,3x62. Consider ca este combinatia poate cea mai buna pentru ce găsim pe câmpurile și în pădurile noastre. După mine ar trebui sa iei un 243win cu o luneta dedicată pt pândă că tot incepe țapul si iarna asta să tragi tot cu lisa la porc, iar când se va reface bugetul să-ți iei un calibru mai mare pt restul orătăniilor. Cu 243win este o plăcere să tragi mai ales la început, iar la pândă la porc este ce trebuie. Să te ajute Bărbosul să faci o alegere bună cu care să ai satisfacții și nu să ingroși rândurile paginilor de mică publicitate tot schimbând arme. Spor.



Salut!

Asta era ideea pentru care am pus întrebarea, minimizarea "daunelor" în bugetul familiei pentru achiziția unei arme care să nu se potrivească cu vânătoarea practicată și mai ales cu nivelul de experiență.
Cal 12, 9,3x62, 30-06
Avatar utilizator
RaduCR
Membru important
 
Mesaje: 135
Membru din: 29 Mar 2017, 22:36
Locaţie: Constanța

Re: Prima Carabina

Mesajde dtdpuu pe 25 Apr 2018, 13:07

yoghi scrie:
RaduCR scrie:Scuze, nu am văzut recomandarea: 243W. Mulțumesc pentru clarificare!


@dtdpuu
salutare

acum am doua lunete cu :1.5-6x DoctorO pe 9.3x62 si una 1-6x pe un Hornet.folosite pina la 200m.
Mie imi este f comod cu 1-2x pt ca trag cu ambii ochi deschisi. astea cu 1-6 sunt un pic mai scumpe dar in ultimul an majoritatea cumparatorilor le-au preferat .


Merci yoghi.
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 673
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Prima Carabina

Mesajde dtdpuu pe 25 Apr 2018, 13:33

Sly_Fox scrie:Văd că toată lumea vorbește de lunete și felurite aparate optice. Nu mai trage nimeni pe aparate de ochire mecanice? Nu mai are nimeni clasicismul în sânge?
Eu unul prefer întotdeauna o carabină grea bolt action cu sistem Mauser, făurită doar din oțel și lemn, dotată cu aparate de ochire mecanice bine proporționate. Apropierea și prinderea în cuiul cătării a vânatului dă un sentiment de 1000 de ori mai puternic decât orice privire aruncată prin vreo lunetă sau alt aparat de ochire optic. Dacă reușesc să apropii vânatul sub suta de metri atunci șansa este de partea mea, dacă nu atunci șansa aparține vânatului.


La noi se vineaza porci din stand si la pinda. Din stand luneta "nu e fair" pentru porci, mai ales din armele moderne. Am micsorat calibrul (223), am restrins loviturile doar la cap, am mai marit distanat...dar tot nu e fair si nici nu mai e satisfactor. Asadar, cum spui catarile mecanice sint solutia, cumva au alt panaceu si te simti mai bine. Cum spui e satisfactia mai mare si e mai...corect pentru porc. Saptamina viitoare merg la porci si o sa SKS-ul la distanta mai mare si.....Glockul de la 20m. Ah, da, ca sa fie "poza completa" vinatoarea o sa fie si pe zi si pe noapte la lanterna (la noi e voie). Tineti-mi pumnii....hihi


CristianC
dtdpuu
Veteran
 
Mesaje: 673
Membru din: 15 Ian 2008, 23:58
Locaţie: Michigan, USA

Re: Prima Carabina

Mesajde biriuck pe 25 Apr 2018, 19:56

Sly_Fox scrie:Văd că toată lumea vorbește de lunete și felurite aparate optice. Nu mai trage nimeni pe aparate de ochire mecanice? Nu mai are nimeni clasicismul în sânge?
Eu unul prefer întotdeauna o carabină grea bolt action cu sistem Mauser, făurită doar din oțel și lemn, dotată cu aparate de ochire mecanice bine proporționate. Apropierea și prinderea în cuiul cătării a vânatului dă un sentiment de 1000 de ori mai puternic decât orice privire aruncată prin vreo lunetă sau alt aparat de ochire optic. Dacă reușesc să apropii vânatul sub suta de metri atunci șansa este de partea mea, dacă nu atunci șansa aparține vânatului.

Idem. Eu tin luneta nu pentru distanta (oricum nu prea imi permite terenul sa trag peste 100m) ci mai mult pentru lumina. Problema apare in acele 10-12 minute in care nu mai vezi sa dai pe mecanice decat la distanta foarte mica. Tapii batrani cam atunci ies :)
La fel si panda la mistret, cu ochiul liber vedeam clar porcul pe zapada la cateva zeci de m. Trebuia sa ma conving insa ca nu e scroafa (sau mai rau ;) )
Corruptissima re publica plurimae leges
Avatar utilizator
biriuck
Veteran
 
Mesaje: 2736
Membru din: 05 Oct 2013, 17:49
Locaţie: Brasov/Ploiesti

Re: Prima Carabina

Mesajde Sly_Fox pe 25 Apr 2018, 20:18

S-a cutremurat!
Am crezut că iar a tras Ventura cu pușca prin Vrancea și s-a zguduit pământul până în Ialomița, însă cei de la INFP spun că epicentrul a fost prin Buzău. Care sunteți mă prin Buzău la pândă și dați cu bombardele după vieri capitali de se cutremură până la Dunăre?
Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Avatar utilizator
Sly_Fox
Veteran
 
Mesaje: 5775
Membru din: 06 Sep 2008, 19:59
Locaţie: Terra, Sistemul Sol, Brațul Orion, Calea Lactee, Grupul Local, Super-roiul Virgo, Laniakea

Următorul

Înapoi la Arme de vinatoare cu glont

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 146 vizitatori

Publicitate