LEGE NR.407 A VANATORII SI A PROTECTIEI FONDULUI CINEGETIC

[liviu35]

@ Ghinda . Ai surprins o chestiune foarte exacta juridic. Intr-adevar lit. a din art. 27 modificat, ne spune ca vanatorii sunt practic membrii unei organizatii vanatoresti fie ea gestionara ori nu . Daca acceptam interpretarea vanator = membru a unei organizatii gestionare, in mod exclusiv, atunci conditia ar trebui sa fie valabila si pentru vanatorii straini , ar fi de neacceptat o discriminare intre vanatorii straini si cei romani; si ce sa vezi si strainii care poseda permis in tara lor sunt numiti tot vanatori desi nu se incadreaza in definitie. Redactarea legii e de cacat sunt de acord , dar practic art 27 , extinde definitia termenului de vanator, conditionand aceasta calitate de detinerea unui permis de vanatoare. Daca ne uitam la art 28 alin 3 observam ca doar la dobandirea permisului de vanator legiuitorul a tinut sa conditioneze pe aplicant de inscrierea intr-o asociatie de vanatoare gestionara.

Pe de alta parte care este sanctiunea- ca orice sanctiune trebuind sa fie exptres prevazuta in lege- neafilierii la un gestionar? ne lamureste indirect art 30 ind 1 si art 42:
art . 30.- pierzi DREPTUL DE A PRACTICA VANATOAREA doar daca ti se suspenda permisul de arma sau daca permisul de vanatoare a fost retinut. Cand se retine permisul de vanatoare sau ma rog se anuleaza? Doar in cazul savarsirii unor infractiuni. Nu se poate retine ca neafilierea duce la pierderea acestui DREPT.
art 42 - constituie braconaj practicarea vanatorii de catre persoanele ce nu poseda PERMIS DE VANATOARE ( si va trimit la art 1 lit u.) , deci nici o sanctiune pentru neafiliere.

Bineinteles insa ca vor veni normele metodologice ce vor explica mai clar aceste lucruri si vor statua in opinia mea dreptul de a practica vanatoarea ndiferent de calitatea de membru sau nememru a unui gestionar .

In incheiere.
E evident ca anumite inteerese au determinat incercarea stupida - ca idee dar si ca realizare- de a conditiona dreptul de a vana, prin modificarea definitiei vanatorului. Daca au reusit? Nu prea cred.

[adigeo]

Am o nelamurire, unde vaneaza cei care nu sunt membrii nicaieri?

Cei care nu sunt membriIIIIII nicaieri vaneaza UNDE vor si CE vor , depinde de vanatul vizat si sezonul de vanatoare ,CAT vor in functie de cate piese le permite buzunarul si CAND vor ,in functie de cat timp au ! Ce si cat platesc ei e treaba strict a lor si acelor carora le platesc autorizatiile .

[liviu35]

PS intarziat. Daca intra-devar legiuitorul si-ar fi dorit inregimentarea conditiona mentinerea permisului de vanatoare de afilierea la un gestionar. Dar nu prea putea sa o faca

[lory]

@ Ghinda . Ai surprins o chestiune foarte exacta juridic. Intr-adevar lit. a din art. 27 modificat, ne spune ca vanatorii sunt practic membrii unei organizatii vanatoresti fie ea gestionara ori nu . Daca acceptam interpretarea vanator = membru a unei organizatii gestionare, in mod exclusiv, atunci conditia ar trebui sa fie valabila si pentru vanatorii straini , ar fi de neacceptat o discriminare intre vanatorii straini si cei romani; si ce sa vezi si strainii care poseda permis in tara lor sunt numiti tot vanatori desi nu se incadreaza in definitie.

Nu este chiar corect rationamentul fiindca vanatorii straini trebuie sa indeplineasca alte conditii...

a) posedă permis de vânătoare eliberat în România, în cazul membrilor organizaţiilor vânătoreşti din ţară, sau permis ori licenţă valabilă în ţara lor, în cazul vânătorilor cetăţeni străini;

Bineinteles insa ca vor veni normele metodologice ce vor explica mai clar aceste lucruri si vor statua in opinia mea dreptul de a practica vanatoarea ndiferent de calitatea de membru sau nememru a unui gestionar .

In incheiere.
E evident ca anumite inteerese au determinat incercarea stupida - ca idee dar si ca realizare- de a conditiona dreptul de a vana, prin modificarea definitiei vanatorului. Daca au reusit? Nu prea cred.

Asa este, vor veni normele, dar ... nu cred ca se vor indrepta in directia descrisa de tine....
Sunt sigur ca intelegeti ca tot ce se regaseste in aceste modificari au in spate multe ore de NEGOCIERI intre Institutii, Organizatii, Asociatii...
Cam ca la piata: unul mai da ceva, altul mai lasa...
Sferele de influenta au fost impartite, iar Normele doar vor finisa unele aspecte ambigue...

[liviu35]

@ Lory . Pai daca nu se vor indrepta in directia asta inseamna de fapt ca imi vor retrage un drept , depasind textul de lege, dar si deciziile CEDO mentionate anterior de un coleg. Nu prea cred. Sincer. In ceea ce priveste rationamentul contestat; pai cam ce conditii trebuie sa indeplinesca vanatorul strain in afara de aceea de a poseda un permis valabil in tara lui? Oricum ca sa inteleg si eu Vanatorul strain e Vanator in sensul legii , ori ba? Ca vanatoarea poate fi practicata doar de vanatori, asa cum sunt ei definiti, nu? Sau consideri ca textul introduce exceptii pentru anumite categorii de vanatori, care nu trebuie sa fie vanatori in sensul definitiei ?

Stiu ca se fac presiuni mari pentru interpretare legii in sensul aratat de tine. . Uite, o sa ma afiliez daca o sa fie cazul si mai ales daca voi gasi un gestionar civilizat si politicos. La " militieni " care par a-mi face o favoare Dumnezeiasca ca imi raspund la telefon, nu ma duc.

PS. militian nu e echivalent cu politist .

[Ghinda]

Ma uitai si eu prin cacealmaua asta de lege, Asa in scarba:

cica este interzis:

art. 39, lit p) folosirea la vanatoare a armelor care au calibrul necorespunzator speciei pentru care este autorizata actiune ade vanatoare.
Adica nu pot vana mistretul cu 416? sau 375 HH? Ca mie mi se par necorespunzatoare sa trag la un godac cu asa ceva.

Baietii aia de cacara asta nu habar neam. Si daca le zici ceva, ii doare in cur, conform titlului topicului: Unde-i lege, nu-i tocmeala! Pai ce au stat sa se tocmeasca?!

[Ghinda]

Mai era o litera, cum ca este interzis accesul in afara drumurilor fara acordul gestionarului. Pai hai sa fiu pe tarlaua mea cu masina, ca am treaba pe camp, sa vezi ce de mui isi ia in bot, basca, daca e mai subred ca mine si se tine la colt, bataie sora cu moartea!

[Ghinda]

Mavule, putem vana cu chematori. Este o parlita de amenda de 1000 lei. Pe de 2 la 48 ore, 500. Daca suntem gasca ca lumea, dau 50-100 lei. Nu ne-o prinde in fiecare zi. Plus ca aia abilitatii sa constate, adica personalul angajat al gestionarului, are tot interesul sa puna chematori, ca altfel mai vaneaza dracu la ei.

[lory]

Se cunoaste ca ai citit in scarba
Cred ca la art. asta faci referire:
i) circulaţia în scop de agrement, cu mijloace auto în afara căilor de circulaţie publică în fondurile cinegetice, fără acordul gestionarului;

Nu-i cazul tau (in care te duci cu treaba pe tarlaua de-o lucrezi) ...

Dar asta e de rahat..:
w) deranjarea exemplarelor de faună de interes cinegetic în scopul fotografierii sau filmării, în afara traseelor turistice sau a căilor de comunicaţie.”

Nu cred ca isi lasa Mistretul (spre exemplu) progeniturile, ori se inhiba si nu mai procreaza, daca-i faci o poza....

[Ghinda]

Asta cu agrementul este ca aia cu calibru necorespunzator. Cine stabileste asta, ca ma dadeam de agrement sau la munca?

Mai era in setul ala de examen, mereu am combatut genul asta de intrebare.

Cu ce luneta se vaneaza capra neagra(sau cam asa ceva era formularea) Si la raspunsuri era ceva de genul 4x, 8x si nustiucat X.
Pai ce il f.... pe cel care a formulat intrebarile cu ce merg la capra neagra? pai eu vreau sa pun untelescop pe arma sau sa trag pe inaltator sau de la genunchi ca Winetou.

[Adrian S]

Mavule, putem vana cu chematori. Este o parlita de amenda de 1000 lei. Pe de 2 la 48 ore, 500. Daca suntem gasca ca lumea, dau 50-100 lei. Nu ne-o prinde in fiecare zi. Plus ca aia abilitatii sa constate, adica personalul angajat al gestionarului, are tot interesul sa puna chematori, ca altfel mai vaneaza dracu la ei.

Foarte pertinenta observatia. . De abia astept sa fiu controlat
Citind asta imi trecu supararea cu bazaconia asta de lege . Ma rog, temporar.

[adigeo]

Este o parlita de amenda de 1000 lei. Pe de 2 la 48 ore, 500. Daca suntem gasca ca lumea, dau 50-100 lei.

Mi-aduc aminte , pe cand eram copchil , la baierame intai se strangeau banii de amenda si apoi incepea haosul . N-aveam bani destui , blues si muzica incet . Pe vremea aia plateam amenda militienilor , pe loc.

[Sly_Fox]

@Sly
Ca sa nu te mai framanti mult, litera aia din articolul initial e mai importanta ca articolul foarte-foarte important. Adica definitiile sunt mai importante ca reglementarile.

Nu este vorba de framantat,cel putin in cazul meu. Sunt membru intr-o asociatie si nu m-am gandit niciodata sa practic vanatoarea cu ziua, ca vanator neafiliat,asta pentru ca nu imi convine acest lucru,eu iesind destul de des la vanatoare,mai ales la pasaret.
Doar ca mi-am pus si eu niste intrebari cu privire la o problema pe care eu nu o consideram pe deplin lamurita. Si nici nu cred ca poate fi lamurita,doar interpretata,de catre cei care lucreaza pe lege.
Oricum ultimii care ar avea vreun cuvant de spus in aceasta privinta suntem noi,plevusca. Rechinii cei mari,rapitorii, sunt cei care decid pana la urma ce si cum.

[alinboboc]

1. In viziunea acestei noi forme de lege,[b]permisul permanent de vanator[/b],devine doar plastic de curatat gheata de pe parbriz pentru cei care nu sunt membri in oarece asociatie posesoare de fond ?
2. Daca da,[b]unde in lege[/b] se prevede ca cine nu-i cotizant trebuie sa returneze plasticul (si implicit sa-si piarda calitatea obtinuta in urma unui examen) si unde sa-l returneze ?[/quote]

Daca interpretarea s-ar face ad litteram, raspunsul ar fi da, dar interpretarea se face strict din punct de vedere al efectelor juridice produse.

[Alin3006]

"Vai, poftiti , Dle Ghinda, de luati parte la vanatoare, da' mai inainte , ia dati dvs o declaratie pe proprie raspundere ca e gestionara asociatia aia, asa ca sa imi acopar eu curul in caz de ceva.
Ca io nu am cum sa verific pana nu intra SIGAV-ul ala online."

Pai ma tem ca intra si SIGAV-UL repejor, asa ca o sa-l bage pe domnu Ghinda in sistem si o sa-i spuna ¨ Sictir, nu esti membru, treci acasa sa iei bani, depune cerere , plateste cotizatia si revino! ¨

[Alin3006]

[quote="liviu35"]@ Lory . Uite, o sa ma afiliez daca o sa fie cazul si mai ales daca voi gasi un gestionar civilizat si politicos.quote]

Vezi ca tu confunzi doua notiuni: a te afilia cu a fi membru undeva! Si sunt ale dracului de diferite, mai ales in contextul asta!

Legat de nedumeririle tale, @Lory tocmai ti-a explicat cum a aparut golania asta: NEGOCIERE!

Asa ca afiliat sau neafiliat, o sa scoti tu banu din buzunar, ma tem!

[lory]

Daca interpretarea s-ar face ad litteram, raspunsul ar fi da, dar interpretarea se face strict din punct de vedere al efectelor juridice produse.

Desi au trecut 20 de ani de cand am trecut prin TGD (stii tu ce-i aia ) imi amintesc ca sunt cateva metode de interpretare... Si aici citez pt. ca nu ma mai tine sa redau din memorie..
a) Interpretarea gramaticala sau literala; ea se bazeaza pe procedeele de analiza morfologica si sintactica a textului, pornind de la sensul gramatical al cuvintelor folosite. Aceasta presupune clarificarea in prealabil a problemei terminologiei juridice, intelesul unor termeni si expresii utilizate intr-un text juridic poate fi acelasi cu cel din limbajul obisnuit sau poate fi diferit.
b) Interpretarea sistemica/ sistematica. Ea se bazeaza in stabilirea intelesului unor norme pe coroborarea lor cu alte norme, fie apartinand aceleiasi institutii juridice sau ramuri de drept, fie apartinand unor institutii sau ramuri diferite.
c) Interpretarea istorica. Ea se bazeaza pe cercetarea conditiilor istorice, social-politice etc. care au determinat adoptarea unui act normativ (occasio legis) si in functie de aceste conditii pe determinarea scopurilor urmarite de legiuitor (ratio legis).
d) Interpretarea logica. Se bazeaza pe aplicarea regulilor logicii formale. Ea nu poate fi separata de celelalte metode de interpretare, deoarece chiar interpretarea istorica sau sistemica se sprijina pe utilizarea de rationamente si judecati. Vom exemplifica cu cateva dintre aceste rationamente logice:

-rationamentul “a pari” permite deducerea unor consecinte in urma analogiei care se face intre doua situatii asemanatoare, in absenta unei reguli exprese care s-o reglementeze pe una dintre ele.

-rationamentul “per a contrario” permite deducerea din opozitia unei ipoteze a opozitiei unor consecinte: daca o regula este subordonata intrunirii unor conditii, regula inversa trebuie sa se aplice daca aceste conditii nu sunt reunite.

-rationamentul “a fortiori” are la baza postulatul ca cine poate mai mult poate si mai putin.

-rationamentul “ad absurdum” porneste de la demonstrarea imposibilitatii logice a unei situatii, consecinta fiind ca numai o alta solutie este posibila
e)Interpretarea teleologica sau dupa scop se bazeaza pe finalitatea actului normativ interpretat.


PS: Cu siguranta esti jurist practicant si ma bucur ca esti de cealalta parte a baricadei.
Sa dea Dumnezeu sa reusiti ceva in sensul asta, fiindca (din punctul meu de vedere) nu asta cu aderarea, ci alte modificari din aceasta lege sunt mai benefice pentru asociatia mea.
Eu oricum voi fi pe aproape si voi incerca sa dau o mana de ajutor daca imi sta in putere.
Toate dicutiile pe care le-am creat la acest topic au fost DOAR pentru a trage un semnal de alarma la o posibila si destul de probabila problema ce va aparea...

[Alin3006]

Si ca sa mai lamurim un aspect legat de caliatea de vanator: in legea vanatoarei e DEFINITA CLAR notiunea de vanator. Asta se traduce la modul urmator: daca legea spune ¨vanator este acea persoana cu varsta intre 20 si 45 ani cu parul castaniu pieptanat la dreapta¨ ma tem ca daca esti chel si ai 46 ani ai sa cam stai acasa si o sa o freci la rece cu dreptatea in brate!

In cazul nostru, ai dobandit calitatea de vanator in baza unui examen si al plasticului de razuit parbrizul, insa NU ITI VEI PUTEA EXERCITA ACESTA CALITATE pentru ca in conditiile legii care se aplica in aceasta activitate, vanatorul e definit ca si membru al unei asociatii gestionare de fonduri.

La legea asta se va raporta si politia, care te va trece rapid de la port si utilizare la detinere arme de foc, si nea Jean seful de grupa sau directorul care iti va cere carnet de membru.
De unde stie nea Jean ca asociatia ¨Avantul Prabusirea¨ unde esti tu membru gestioneaza fonduri? Simplu: e o lista acesibila online. Nu are semnal sau are ceva suspiciuni? Te trimite acasa fain frumos!

Cam asta-i treaba baieti! Nu va mai imbatati cu apa rece!

Stiti ce e tare? 80% dintre meltenii pe care ii defineste legea ca ¨vanatori¨ - adica membri la …bal-Bla, dorm linistiti si NU AU HABAR NICI ACUM care e diferenta! Pentru ca ori nu au stiut niciodata, ori li s-a parut normala abordare, ori pur si simplu habar nu au pentru ca ei se uita doar la telenovele, stiri si Las Fierbinti si acolo ¨ n-a zis nimic de treaba asta¨!

Lucratura la marea meserie. Le-au tras-o in c…r la melteni asa de finutz, ca nici nu-i ustura si nici habar nu au. Problema e ca o data cu ei ne-au tras-o si noua!

[Alin3006]

Hai ca v-a lamurit lory!

Lory, la ce aspecte din lege te referi? Ca intr-adevar, sunt si parti bune, nu numai rele. Desi aia rea ne-a enervat asa de rau ca ne-au cam scapat alea bune...

[lory]

In special la cele reglementate de:
Articolul 15 (7, 7.2 , 8 )
„(7) Administratorul pădurilor proprietate publică a statului are obligaţia să asigure, cu titlu gratuit, în fondul forestier proprietate publică a statului, terenuri libere de vegetaţie forestieră la data intrării în vigoare a prezentei legi, necesare cultivării, recoltării, depozitării şi distribuirii hranei complementare
a vânatului, precum şi amplasăriiconstrucţiilor şi instalaţiilor vânătoreşti, inclusiv a crescătoriilor de vânat existente la data precizată, destinare producerii de material biologic pentru popularea fondurilor
cinegetice în suprafaţa de minimum:
a) 1,0 ha pentru 1.000 ha de pădure în etajul altitudinal de munte;
b) 2,0 ha pentru 1.000 ha de pădure în etajul altitudinal de deal;
c) 3,0 ha pentru 1.000 ha de pădure în etajul altitudinal de câmpie.”
(7.1) Gestionarii au obligaţia de a prelua terenurile asigurate potrivit prevederilor alin. (7) în prezenţa reprezentantului administratorului, şi de a le utiliza corespunzător destinaţiei acestora.
(7.2) Nerealizarea obligaţiei prevăzute la alin (7) atrage diminuarea sumelor datorate administratorului pădurilor statului, proporţional cu procentul de nerealizare a obligaţiei respective."

"(8) Proprietarii şi deţinătorii de terenuri cu orice titlu, precum şi executanţii de lucrări de orice natură pe terenurile din fondurile cinegetice sunt obligaţi să ia măsurile prevăzute de lege pentru protecţia faunei cinegetice şi a mediului său de viaţă, şi răspund pentru pagubele pe care le produc acestora prin acţiuni ilicite săvârşite cu intenţie sau din culpă."

Fondul meu (deal inalt) are mare nevoie de asa ceva si sunt sigur ca toate fondurile (indiferent de asezarea lor geografica) vor fi foarte castigate in urma acestor modificari.
Deasemenea, vanarea vierului tot timpul anului (nu-i un punct de vedere impartasit si de asociatia mea) este benefica in opinia mea...
Apoi posibilitatea de a scadea tariful de gestiune proportional cu scaderea suprafetelor productive din fondul de vanatoare (aici nu este cazul fondului meu, dar in jurul oraselor mari, cu siguranta este o problema mare prin inaintarea intravilanului sau a constructiilor si amenajarilor de tot felul)...
Sunt mai multe, iar daca se vor gasi persoane interesate de dezbatere, ar fi bine de expus, poate-poate citeste careva si transmite ai departe, catre grupele sau asociatiile din care fac parte aceste informatii.
Asa cum spunea Catalin Vrabie pe undeva, cei de la conducerea asociatiilor,in special de la conducerea Ajvps-urilor sunt nepregatiti din punct de vedere al cunoasterii legii si asta ne afecteaza pe toti.

[OVI762]

Lucratura la marea meserie. Le-au tras-o in c…r la melteni asa de finutz, ca nici nu-i ustura si nici habar nu au. Problema e ca o data cu ei ne-au tras-o si noua!

F.taiul e misto facut,insa noi suntem de partea gresita a p.lii;oare de ce am impresia ca ne-au penetrat in timp ce ne priveau in ochi,totusi Ati mers cativa baieti,ati cheltuit timp,bani,nervi,ati vorbit cu jupanii,ei lasau coada la vale in timp ce de fapt isi trageau prezervativul pentru actiune.Poate mi se pare mie,poate sunt cam paranoic,insa vazuta din exterior fix asa pare.Totusi,cum ramane cu dreptul la libera asociere?Cum ramane cu balaria aia de constitutie?Cum se pozitioneaza avocatul poporului in cazul acesta?Etc...
Situatie:
Am un nene ce a fost membru vanator pana acum vreo 2 ani,cand,din varii motive,a incetat sa-si mai plateasca cotizatia si,implicit,sa iasa cu grupa.Treaba lui,p.zda ma-sii.Ce face ala acum?Trece arma pe detinere?Ramane vanator dar nu are voie sa vaneze ca nu e membru de cooperativa?Poate sa isi ia autorizatie individuala?Poate vana ca invitat?Mai poate ,legal,vana?Vinde pusca si bea banii?Sunt destui in situatia asta si multi inca nu o constientizeaza si nu au habar de gravitatea acestor lucruri.Eu sunt membru la 2 asociatii ca asa vreau si asa imi permite timpul sa ies la vanatoare insa nu e normal sa obligi omul sa fie membru de partid daca el nu vrea-ca mizeria asta fix asa arata''Daca nu esti cu noi esti impotriva noastra''Si cand te gandesti ca acum un sfert de veac numai unii si-au dat viata pentru ca...pentru ca noi sa putem sa fim tratati in continuare ca niste vite de abator Si culmea,unora le place,ca era mai bine inainte...

[violiv]

Deocamdata la politie-arme e liniste.
Asteapta un alt act gen "norma interna" nascut de la IGP ca sa vada de care parte apuca problema. Si daca IGP va zice ceva de genul: in xx zile toti vanatorii sa se prezinte cu copie dupa carnetul de vanator altfel primesti hartiuta sa depui armele, atunci n-o sa mai puteti zice nimic. Pana te judeci cu ei stai si te uiti la dulapul gol si bocancii uscati.

Ca si discutiile di-nainte si astea de dupa sunt frectie.

Gestionarilor, aveti grija sa fiti mai catolici decat papa ... fondul se poate pierde si daca ploua prea mult.

[OVI762]

Si cum IGP-ul ii iubeste la nebunie pe aia vreo 6000 care nu mai cotizeaza...sa vezi cate pusti apar la vanzare.Oricum,uite cine a votat legea minunata,par example http://www.timesnewroman.ro/politic/sov ... la-prostie ,si nu de alta da' precis l-a votat si vreun neafiliat,asa,ca sa stie de unde i se trage cand va primi tidula de la politie,ori ca ca,ori ca ca.

[Sly_Fox]

Si cum IGP-ul ii iubeste la nebunie pe aia vreo 6000 care nu mai cotizeaza...sa vezi cate pusti apar la vanzare.

Oricum au aparut la vanzare o gramada,la magazinul asociatiei le intorci cu lopata,de a ajuns gestionarul de acolo sa faca adrese oamenilor sa vina sa si le ia inapoi,ca nu se vand si nu mai are loc in rastel.
Asta in conditiile in care oamenii nu au fost obligati la inregimentare. Stai sa vezi de acum incolo.
Usor hilar este ca vanatorii care au pus armele la vanzare in magazin, nici nu vor sa auda de luarea armelor acasa. Nici daca sunt transportati cu limuzina de acasa la magazin si retur nu vor sa le mai ia,au ajuns belele pe capul lor. Ma intreb ce naiba o sa faca asociatia cu ele.
Un coleg care s-a facut vanator acum doi ani, a luat o arma din magazin la un pret bun. Dupa ce in acesti doi ani a vazut cam ce inseamna de fapt vanatoarea si cam unde se indreapta ea,a hotarat sa renunte la vanatoare si sa duca arma la magazin in vederea vanzarii. Mare mirare pe capul lui cand a vazut ca nu ii este acceptata,ba chiar cand a spus ca o doneaza de bunavoie,gestionarul magazinului a raspuns ca nici daca ii da pusca gratis si bani pentru casare nu o primeste.
Daca intra si asta cu SIGAV este clara treaba,cu inregimentare fortata ori nu,numarul vanatorilor scade vertiginos.

[Alin3006]

F.taiul e misto facut,insa noi suntem de partea gresita a p.lii;oare de ce am impresia ca ne-au penetrat in timp ce ne priveau in ochi,totusi Ati mers cativa baieti,ati cheltuit timp,bani,nervi,ati vorbit cu jupanii,ei lasau coada la vale in timp ce de fapt isi trageau prezervativul pentru actiune. ...

Sa nu confundam niste chestii. Noi am fost si am vorbit cu o parte dintre cei care au mesterit treaba asta. Si pe cu totul alta tema, in speta REGULAMENTUL. Legea era coapta de mult! Am tipat, am batut toba, romanilor li s-a rupt!

DAR DE FAPT A CUI E VINA?

Toti arata cu degetul spre AGVPS. Dar PRIVATII ce cacat au facut??
Ca in afara de Catalin Vrabie, Vanatorul Iscusit? John 2004 si inca doi -trei restul iti spun eu ce aua facut: AU FOST DE ACORD!

Si stiti de ce? Pentru ca treaba asta cu a nu fi membru si a nu plati decat iesirea + piesa ne convine doar noua! Pentru un gestionar, fie el afiliat sau neafiliat la AGVPS sunt doua otiuni: face o fitza de lux, sau in grup foarte restrans pe un fond mic, unde isi scoate banii din cativa oameni care vin frecvent, sau isi face MEMBRI ….Asa ca nu mai aratati cu degetul doar catre unii, ca nu e correct.

Da, am fost, am vorbit, insa nu si-a tras nimeni prezervativul atunci, ca erau baietii cu dusul facut deja!

Si daca tot am deschis discutia: ce ziceti de minunea de SIGAV? Cine o s….ge primul daca se implementeaza, afiliatul sau neafiliatul?

Ma uit si nu-mi cred ochii la ¨Planeta maimutelor¨ unde injura prostimea AGVPS pentru SIGAV.
Cat de RETARD sa fii sa nu intelegi ca NU AU NIMIC DE A FACE CU CACATUL ALA!! Ca pe ei ii va afecta in primul rand?!!
Cum puii mei mai elibereaza autorizatii Nea Jean de la filiala, care umbla cu PC-ul de zici ca acu sare la el si-l musca`??? Cum baga paznicul de la AJVPS autorizatia pe Smartphone, cand el nici nu are smartphone, nici barem n-a vazut unul de aproape, sau nu stie sa umble nici cu telefonul Nokia arhaic pe care il are? Au gasit ei rezolvare: poti introduce si OFFLINE. Taci tu Jeni, ca ti-am dres-o!!

In cine da oare SIGAV ? In cei cu bani, know how si tehnologie de partea lor, care abia asteapta sa mai crape un CAP sa ia si ei un fond aproape gratis, sau in cei care sunt de pe vremea lu`Pazvante, trimit faxuri si ling creion chimic? Sa vedeti voi circ…

Pai nu va mirati ca vor ramane putini vanatori si vanatoarea VA FI SCUMPA CA DRACU!!!
ASTA A FOST SCOPUL DE LA BUN INCEPUT! A fost un plan bine regizat si a iesit brici…
BUNA DIMINEATA ROMANI! Bulgaria si Ungaria va asteapta cu portile deschise!

Pe aia care va permiteti; de restul, cui dracu ii pasa????

[OVI762]

Totusi,ceva nu se pupa aici;toti zbiara de alinierea la normele si legile europene,bla,bla...Trecem peste cele deja mentionate-libera asociere,hotarari judecatoresti,avocatul poporului etc-si intreb:cum stau lucrurile in tarile din Europa in privinta asta?Mai e vreo tara in care musai sa fi membru ca sa dai cu durda pe campie?Si toate celelalte...
PS
Mi-am adus aminte de heraldica de la topicul cu poluare,braconaj si duduia aia buna;io bag seama ca din stema de pe tricolor ne lipseste porumbul,ca prea de mamaliga suntem Ia sa fi interzis manelele,sa vezi milioane cum ieseau cu furci,topoare si alte sabii,insa abia acum realizez ce am scris cu ceva vreme in urma,la un ceas de seara...este in noi

[lory]

Interesul poarta fesul....
Ce aliniere? Ce legislatii si norme europene?
Au interes: "se aliniaza"...
Nu au: nu o fac...

Ce naiba, suntem naivi?
Nu ne lovim zilnic de toate mizeriile astea in activitatile noastre?

[OVI762]

Nici nu iti dai seama cat de mult ma lovesc eu aproape zilnic de ''alinierile''astea ,si cu cate institutii Cu dreptatea in mana mi-am furat-o la modul grav insa intr-o dimineata m-am facut al dracu',n-am mai mancat mamaliga si am rezolvat problema,scurt si la obiect;fugeau duduile cu dosarele in brate de ziceai ca au calcat pe sarpe,insa nu e tocmai ok sa faci ce am facut eu pentru a-ti fi respectate drepturile.Nu am fantezii cu ''sa fie bine,sa nu fie rau,siguranta si incredere,in acest birou nu se primesc atentii''si altele de acest fel,insa e crunt ce se poate intampla din cauza banalei nepasari tipic romaneasca.Fix pe nepasarea asta proverbiala conteaza baietii care au facut smenul si uite ca nu s-au inselat,mamaliga sta cuminte si rece la locul ei si asteapta sa fie aruncata la caini,sau,mai stii,l-or fi citit cu totii pe Voltaire si le-o fi frica,ca ala zicea ca ''E periculos sa ai dreptate atunci cand guvernul greseste''.Vad ca in afara de prostie,nepasare,lene,era mai bine pe vremea...si altele asemenea mai apare,inconstient dar vizibil si aspectul''daca zic ceva nu ma aleg cu un bilet doar dus la Jilava Beach,oare?',caci despre asta e vorba,pana la urma,despre vechea poveste cu ''cum sa zic eu ca nu,daca afla aia?''.Asa ca,pana una-alta https://www.youtube.com/watch?v=ZgbJb6ybNe4

[violiv]

Totusi,ceva nu se pupa aici;toti zbiara de alinierea la normele si legile europene,bla,bla...Trecem peste cele deja mentionate-libera asociere,hotarari judecatoresti,avocatul poporului etc-si intreb:cum stau lucrurile in tarile din Europa in privinta asta?
Mai e vreo tara in care musai sa fi membru ca sa dai cu durda pe campie?

Din partea asta stai linistit. In toate dai examen ca sa fii vanator, in unele chiar periodic. In cele mai multe tari europene e musai sa fii inscris intr-o asociatie si chiar de nu era acum 5 ani a devenit obligatoriu intre timp. N-am inventat noi asta. In cele mai civilizate din acest punct de vedere (adica in alea in care vanatoarea inseamna financiar ceva serios) exista mai toate posibilitatile, chiar sa vanezi fara a fi vanator si cu prastia, daca vrei ... in multele tarcuri existente.

Pana la urma, dincolo de o chestie principiala, sa-i zicem, chestia cu inregimentatul e mica frectie la picior de lemn. Nu cred ca 10% din cei care vaneaza real erau neinscrisi pana acum, cred ca mai putini. Ca mai erau inca pe atat cei care se facusera vanatori numa ca sa poata tina arma, n-au vanat si n-au platit de ani buni nu prea ne intereseaza, desi doar pe ei ii loveste chestia asta dureros. Eu stiu persoane carora nici macar nu le place vanatoarea dar au vrut sa traga la talere cu arma lor, oricand le trece prin cap si calea vinator - arma a fost mai facila decat tir-ist - arma.

Oricum ar fi, cu riscul ca nu sunt in asentimentul vostru, aceasta prevedere e o mica frectie fata de multe altele care au trecut la fel de neschimbate cum au fost de nebagate in seama. Poate ca, ca "simpli vinatori" nu v-a interesat prea mult problema insa ar fi trebuit sa va intereseze cel putin la fel de mult. Legal nu putem vana decat pe un fond de vanatoare aflat in administrarea unui gestionar. Ori partea cu gestionatul fondurilor o sa devina curand ca o piatra de moara agatata de gatul gestionarilor, intrezaresc ca multi vor renunta sau vor fi obligati s-o faca si ma rog sa "n-am gura pocita" dar tare am o banuiala ca peste vreo 2-3 ani o sa alergam dupa cate o asociatie din ograda AGVPS, cu tarife posibil de platit.

Cei care mai credeau ca poti vana aproape cand vrei, macar un gugustiuc, platind pentru asta binisor sub 1000 E/an e momentul sa sa se trezeasca si sa puna banuti deoparte cat se mai poate. Oricat am sperat si ne-am impotrivit, vinatoarea va deveni foarte curand si pe plaiurile noastre o chestie accesibila unei mici-mici "elite"

[OVI762]

beatricelolly1,buna ziua si tie;poti trece pe aici viewtopic.php?f=136&t=14975&p=219349&hilit=planeta+maimutelor#p219349 sa te prezinti putin,sa stim si noi cu cine vorbim.