Legea vanatorii si a protectiei fondului cinegetic din 18.12

[Peregrinus]

Buna ,

desi ferm convins ca n-o sa mai postez vreodata pe acest forum , ma vad totusi silit de imprejurari sa o fac de asta data in atentia si interesul celor pasionati de pasarile de prada si soimarit din tara.

In urma raportului comun suplimentar asupra propunerii legislative pivind modificarea si complectarea legii nr. 407 / 2006 - Legea vanatorii si fondului cinegetic ( Plx. 280 / 2013 ) , in data de 18.12.2014 s-au stabilit urmatoarele modificari ale legii :

- am sa ma refer aici doar strict la segmentul - " soimarit " care ne intereseaza :

Art. 42.

Noul Cod Penal a modificat prevederile alineatului (1) dupa cum urmeaza :

Constituie infractiune de braconaj si se pedepseste cu inchisoare de la 6 luni la 3 ani sau cu amenda (- probabil ramine tot suma veche , respectiv de la 5000 Lei la 25000 Lei ) :

(Art. 42 lit q.) - ACCESUL in fondurile cinegetice SAU practicarea vanatorii cu capcane neautorizate, PASARI DE PRADA si arcuri.

Motivarea amendamentului :

Pasarile de prada si arcurile sunt mijloace interzise in vanatoare, atit pentru vanatori , cit si pentru celelalte persoane care nu detin calitatea de vanator.

Pentru conformitate :

http://www.cdep.ro/comisii/mediu/pdf/2014/ri280_13.pdf

Andrei.

[catalin1981]

pai este bine ...daca doamne fereste punea cineva o luneta pe un soim ...iti dai seama ce genocit facea saraca pasare......

[Elmer_Fudd]

Nu inteleg unde e nelamurirea? E foarte clar ce scrie acolo.

[Viktor]

Destul de trist, motive peste motive pentru care sa nu-ti doresti sa locuiesti in Romania!

Facem parte din Uniunea Europeana, a caror tari apartenente recunosc soimaritul ca si patrimoniu UNESCO, dar noi negam originile, negam tot ce s-a intamplat in istoria noastra, in timp ce ar trebui sa o recunoastem ca si mostenire de mare valoare.

Poate din partea UE vor veni curand directive ce vor schimba situatia, ramane de vazut!

[accipiter]

nu se va rezolva nimic atata timp cat cei care NE REPREZINTA nu fac nimic. am vorbit cu patroni de fonduri de vanatoare private si care s-au declarat pro soimarit. stiu si ei ca soimaritul legal nu face paguba si aduce un ban in plus.

[eagleman]

MODERAT

Ce ai zice sa interzicem sofatul?

[george_i]

Sara buna,

Am intrat si eu sa postez niste poze cu catelusa pe care trebuie sa o dau Deci daca sunteti interesati sa ma anuntati!

Si am zis sa intru sa vedem ce s-a mai postat pe aici si nu ma pot abtine sa nu comentez!


Nicu sa sti ca nu este corect ce spui si nici cinstit, poti sa vezi cati soimari din alte tari se ocupa de protejarea rapitarelor cum facem noi! Trebuie sa intelegetic a soimaritul este o metoda de vanatoare care peste tot in lumea asta ( aproape) este legala pt ca s-a dovedit a fie un sport pe cinste care nu creaza daune!
Ce spui tu ar insemna ca fiecare vanator sa se ocupe de protejarea cainilor maidanezi! Tu ca soimari din respect pt rapitoare o sa le salvezi cat iti sta in putinta, dar uitate la crescatorii mari si la majoritatea canti au sorecari sau vinderei salvati si cati salveaza si iti voi spune eu ca foarte putini pt ca riscul de a contamina crescatoria cu boli este foarte mare si tu ca soimar nu iti perimiti acest lucru si pt asta sunt in alte tari centre de reabilitare cu carantine si alte chestii necesare!

Legea soimaritului la noi in tara nu sa dat pt ca sunt alte lucruri mai importante de facut si momentan nu constiuite un interes pt bogatanii din parlament!

O alta chestie, cine vrea sa fure pasari sa le vanda dupa cum si vezi o si fac indiferent de lege, daca se va legaliza soimaritul sau nu legea cu luatul pasarilor din natura va fi la fel, plus ca legalizanduse vor afla multa lume cam ce si cum si daca te prinde cu o pasare va sti de unde sa te ia si asa teoretic for fi mai protejate!
Sa nu credeti ca odata cu legalizatul se apuca taranimea sa fure puii sa ii vanda pt ca la fel nu se vor cumpara sau ii cumpara cine ii cumpara si acum!


Pt unii din afara tarii sau pt cei care nu soimaresc le este foarte usor sa spuna sa nu se legalizeze pt ca nu au treaba cu chestia asta dar na........fiecare cu parerea lui

[eagleman]

Lasă George, că este f. bine )))))
Noi nu avem probleme cu asta.

[Peregrinus]

Buna ,

miine se implineste o luna de la aparitia noii legi, care aparent este clara ca oglinda contra soimaritului etc. si nu vad cum ar fi fost normal nici o luare de pozitie in acest nou context de catre comoderatorii mei - Sergiu si Ghinda - care tac milc dar in schimb constat ca taie/ modereaza unele postari in continuare cu frenezie / automatism pe forum.
Oare decizia pripita si nefondata luata de cei doi de comun acord in Mai 2013 cind soimaritul ca si in prezent n-a avut o baza legala ,de a posta pe cel mai mare forum de vinatoare din tara ( care se stie ca este citit regulat de multa lume de diverse meserii si interese !!! ), la liber - metode de dresaj ( pentru a respecta dreptul la informatie a tuturor celor interesati fara a tine cont de lege si de eventualele consecinte directe sau indirecte care ar putea rezulta in viitorul apropiat !) si nu numai a pasarilor de prada n-a avut nici o influenta asupra luarii noii hotariri ?
Pe linga alte cauze cit la suta din cele 100% a hotaririi a reprezentat aceasta greseala a voastra de neiertat ???
Cum justificati aceasta greseala fata de membrii forumului , a cititorilor acestuia care au sperat exact viceversa si anume de gasirea in timp al unui drum / solutii care sa duca la legalizarea soimaritului si nu la pulverizarea aparenta a acestei vechi dorinte a lor ?
Cum va justificati fata de acei membrii al forumului care ani de zile si-au tocit degetele pe tastatura pentru a contribui fiecare cu cunostiintele lor la mentinerea in viata a acestuia ?

Ati stiut ca in vara lui 2014 s-a cerut asociatiei Peregrinus conceperea si predarea unui proiect de lege a soimaritui ? - a fost refuzat , motivele nu le cunoastem din pacate nici pina astazi!

Ma uit la acest topic : ( viewtopic.php?f=34&t=12701 ) si nu ma pot mira destul cu cita usurinta , ignoranta si ... ati trecut peste toate avertismentele noastre pentru a ajunge in cele din urma exact acolo unde nu trebuia sa ajunga soimaritul in tara!

Cum arata viitorul soimaritului in tara din punctul vostru de vedere , in noua situatie creata ?

Ce se va intimpla din punctul vostru de vedere cu acest forum ? care este acuma concret rostul acestuia pe acest site, ne puteti lamuri si pe noi ?

Cit mai tineti in capul forumului cele patru topice ale lui Sergiu care au contribuit in mare masura la dezastrul soimaritului in Romania ? nu credeti ca acestea ar trebui sa dispara de pe site acuma in ceasul al 12-lea cam pina la pastile cailor cind poate s-o mai pune vreodata in discutie la Bucuresti problema legalizarii soimaritului ?
Ce rost au avut si ce rost mai au ele acuma , deoarece n-am vazut nici un exod nemaivazut de interesenti spre forumul acesta in ultimii ani , ci din contra ?!

Cum va simtiti ca moderatori al unui forum mort / distrus / pulverizat, aparent fara sperante de viitor ? stiind ca ati contribuit personal la starea actuala a acestuia si a viitorului soimaritului ? - cred ca trebuie sa fie extrem de interesant ... da, uneori ignoranta , lipsa totala a gindirii in perspectiva si ... trebuie platita pina la urma de toti cind-va ...



Andrei.

[accipiter]

Oameni buni, cu iertare, voi chiar credeti ce scrieti? cum puteti crede ca cineva are ceva cu legea soimaritului pt ca citeste acest forum. hai sa fim seriosi. legea soimaritului nu se voteaza pt ca cei care voteaza nu au nimic de castigat din asta. voi pe ce lume traiti. credeti ca se gandeste cineva ca "vai, ce se intampla cu saracele pasari de prada, ca se iau pui din cuiburi...etc". nici vorba. habar nu aveti cate pasari pica sub focurile de arma ale vanatorilor in partidele legale de vanatoare, doar asa de distractie, si nimanui nu-i pasa. habar nu aveti cat de putin stiu legile cei ce conduc vanatorile autorizate, sau cat de mult le respecta. si noi ne gandim la cati pui se iau din cuib. as vrea sa stiu cati pui vor fi in cuib atunci cand parintii sunt impuscati. legea soimaritului nu s-a votat pt ca nu a fost nimeni sa o sustina. pt ca cei care s-au laudat ca o vor face nu au facut-o. ba mai mult au spus cam ce a spus nicu mai sus. nu ma asteptam sa aud asta de la el. dar asa vorbeste cineva care nu a crescut niciodata o pasare (imi cer scuze daca suna urat, nu vreau sa jignesc pe nimeni). sunt suparat sa vad asemenea acuzatii pe acest forum, cand noi ar trebui sa gandim la unison. nu vom avea o lege a soimaritului niciodata tatata timp cat nu avem pe cineva, care sa iubeasca acest sport, acolo sus in parlament si care sa poata lua cuvantul in favoarea noastra. restul, ce facem noi, ce scriem pe forum, certurile, prieteniile, asociatiile, totul e praf in ochi. si inca ceva, oamenii nu mai intra pe forum pt ca s-au saturat sa tot fie apostrofati cand pun intrebari, si va spun asta pt ca stiu de la multi dintre ei. va multumesc si va respect pe toti. erwin

[Peregrinus]

Buna Erwin,

" Oameni buni, cu iertare, voi chiar credeti ce scrieti? cum puteti crede ca cineva are ceva cu legea soimaritului pt ca citeste acest forum. hai sa fim seriosi "

Erwine, eu pe forumuri nu scriu povesti si nici ca sa ma aflu in treaba - asta este adevarul si mai mult nu pot spune, doar ca :propunerea initiala a fost 5000 Lei la 25000 Lei sau detentie de la 3 ani la 7 ani - aceasta din urma a fost insa redusa in decembrie de la 6 luni la 3 ani , este o situatie extrema pentru voi si de acea am intervenit, ca de pe partea comoderatorilor mei puteati astepta mult si bine ...

Pacat, in situatia nou creata si cu conditia ca ele sa si fie aplicate concret in teren comparativ cu legea de protectie a pasarilor de prada care de ani de zile exista doar pro forma pe hirtie, prima propunere ( 3 la 7 ani ) ar fi fost cu mult mai avantajoasa pentru voi soimarii din tara , de ce ? asta am sa v-o explic alta data.

Andrei.

[cxarol]

Oameni buni, hai sa fim seriosi. Voi credeti ca legea nu a fost votata pentru ca unul din motive ar fi, ca s-a pus la liber informatie pe acest forum. In tara asta, cei care adopta lagile, chiar credeti ca se ocupa cu cititul forumurilor. Gandul lor este cu totul altul cand ajung la putere. Am vazut cu totii ce s-a intamplat in ultimile luni. Ce scandaluri de coruptie au fost. Din punctul meu de vedere, legea nu a fost votata ( si nici nu va fi) atata timp cat acolo sus nu va fi o persoana pasionata de soimarit.

[Peregrinus]

Buna cxarol,

" Oameni buni, hai sa fim seriosi. Voi credeti ca legea nu a fost votata pentru ca unul din motive ar fi, ca s-a pus la liber informatie pe acest forum. In tara asta, cei care adopta lagile, chiar credeti ca se ocupa cu cititul forumurilor. Gandul lor este cu totul altul cand ajung la putere. Am vazut cu totii ce s-a intamplat in ultimile luni. Ce scandaluri de coruptie au fost."

- ai dreptate , intr-adevar nu citesc ei direct dar daca postarea lui Nicu n-ar fi fost moderata poate a-ti fi inteles cine sint aceia care citesc.

" Din punctul meu de vedere, legea nu a fost votata ( si nici nu va fi) atata timp cat acolo sus nu va fi o persoana pasionata de soimarit."

- da. asta ar fi unul din motivele pentru care sint atitea probleme cu legalizarea acestui vechi gen de vanatoare !

O zi buna !

Andrei.

[goshawkrst]

Salutari Andrei.
In primul rand, in ultimele 2 luni abea m-am conectat pe aici, si cred ca de mai bine de 2 luni eu Nu am Sters nici nu am modificat nici un mesaj pe acest forum Asta pot sa-ti confirme administratorul sau ceilalti moderatoti. Nu stiu ce mesaj s-a sters sau modificat, nu am fost eu. Cred ca ultima data cand am intervenit intr-un mesaj dea lui Nicu, a fost sa-l felicit pentru un articol despre sacrii.... cu ceva timp in urma.
In plus, toate mesajele ce le cenzurez sau sterg, am obiceiul sa le si semnez, nu am dece sa ma ascund?

In al doilea rand, cand am timp si pot sa ma conectez mai des, o sa-ti dau parerea mea. Pana atunci, nu arata cu degetul, daca nu esti sigur in ce crezi. In opinia ta, eu v-a manipulez mesajele, din vina unor articole nu se legalizeaza soimaritul, etc etc etc.... Sincer, sper sa fi sanatos si sa ai mult noroc in viata.

Erwin, sunt complet de acord cu tine, si eu am zambit cand am citit cateva linii.... Stai linistit ca nu o sa dispara nici un articol de pe acest forum.

Cand mai am timp continui.
O seara placuta !
Sergiu....

[Peregrinus]

Din postarile mele anterioare nu rezulta nicaieri ca te-as fi invinuit sau aratat in mod expres pe tine " cu degetul " de moderarea postarii lui Nicu , am spus la modul general - comoderatori - deoarece in cazul acesta n-am stiut care din voi doi a fost autorul , ceace este o mare diferenta !
Pute-ai sa te rezumi simplu la fraza ca n-ai fost tu acela care a moderat-o si in cazul acesta puteam deduce usor cine a fost cel in cauza - poate te credeam pe cuvint.

Merci de urare , sint sanatos din toate punctele de vedere daca la asta te-ai referit, de acea am si intervenit pe forum ... si de noroc deocamdata nu ma pot plinge.

Judecind dupa raspunsul dat lui Erwin nu te mai deranja sa-ti dai cu parerea deoarece este cit se poate de evidenta si nici nu intereseaza in acest moment pe nimeni - pentru majoritatea oricum pare a fi sfirsitul absolut al soimaritului in tara - sau esti de alta parere ?

In schimb poate binevoiesti sa te obosesti si ca comoderator si in postura in care te afli cred ca mai inteligent din partea ta ar fi sa vii acuma cu solutii / propuneri / idei viabile vizavi de situatia nou creata si multumita tie , in care se afla actualmente " viitorul soimaritului romanesc " inainte de te lansa in discutii in contradictoriu care in cazul acesta si in momentul de fata nu-si au aici locul !!!
In alta ordine de idei aici si acuma vreau sa te vad pe tine si pe Ghinda ce va poate capul ca de altele in cuplu sinteti foarte buni... se si vad rezultatele , toata lumea este extrem de fericita ! La ce fapte eroice trebuie sa ne mai asteptam din partea voastra ?

In ceace priveste viitorul soimaritului si presupunind prin absurd ca chiar intentionati sa veniti cu idei / propuneri constructive in acest sens va dau si un pont care sper sa va ajute cu ceva, anume un vechi proverb care spune : " In tot raul este si un bine " de binele asta poti beneficia bineinteles doar daca esti capabil sa-l identifici !

Succes !

Andrei.

[accipiter]

Oare cand vom vorbi toti aceeasi limba? Nu va mai acuzati reciproc ca nu rezolvati nimic. Amandoi ati parasit forumul, fiecare din motivele lui. Si pt ca au iesit doi dintre cei mai buni soimari, forumul a murit.

[Peregrinus]

Buna Erwin ,

gresit ! - nu moare aparent un forum doar ca au plecat din diverse motive x persoane ( in cazul nostru dupa cum spui tu 2 " soimari buni " ( merci , ma simt magulit ! ) - pe forum si aiurea toti se tin de buni , toti sint superpregatiti , mari si tari , care este problema voastra in acest caz - inlocuit-ii / inlocuiti-ne cu altii ca doar sint si altii in tara si mergeti mai departe !! ) - alta este cauza si vrei sa stii care este aceasta - lipsa de unitate , a unui numitor comun , a unei limbi unitare , a unui tel comun , al unui lider => asa ceva este imposibil de realizat la voi , daca intr-o asociatie de exemplu sint 20 de membrii exista automat si 20 de pareri diferite la fel ca pe forumuri - cum sa atingi in aceasta situatie un scop " comun " daca toata lumea indica un alt curs ???

Mai, voi ati auzit in tara aia de lideri , stiti ce inseamna un lider ? ei, daca stiti ce este un lider ( nu dictator ! ) adunati-va , votat-il pe acela care considerati ca detine toate cunostiintele practice si teoretice in domeniu si are pe de-asupra si ceva in cap , dat-ii in ajutor un loctiitor si alte cite-va persoane , stabiliti directia , regulile de urmat, sarcinile fiecaruia , acordati-le o perioada de 1 - 4 ani in functii si urmatii neconditionat - daca nu fac fata schimbat-ii si numiti altii atita timp pina functioneaza, exact ca in politica - dar va sfatuiesc la modul cel mai serios in cazul vostru sa va feriti ca de foc sa formati bisericute deoarece la numarul de interesenti actuali din tara astea o sa va dezintegreze cu siguranta in cel mai scurt timp !!!

Asa se face peste tot in lumea asta civilizata si functioneaza dupa cum puteti constata fiecare si-si exercita ca atare toti bine merci pasiunea , la voi de ce mama dracului nu este posibil ? v-as da raspunsul si la chestiunea asta dar ma abtin !
Cit mai dureaza si cit poate fi de grea priceperea unui lucru atit de simplu ? In acest fel aveti cel putin o directie la unison si din aceasta pozitie restul se poate rezolva mult mai usor.

Andrei.

[Ghinda]

Eu am moderat si o voi face in continuare.

Repet, de ce nu interzicem sofatul? Sa nu se mai distruga atatea vieti. Sau armele, sa nu mai moara nimeni.
Cea mai idioata conceptie pe care am auzit-o vreodata. Dar ce, internetul este pe tari sa nu se informeze lumea? De ce sa nu se vaneze cu arcul, cu pasarea sau ogarul?
Ce daca daca la noi este interzis?
Imi cumpar oratanii de dincolo, cu CITES sau orice alta oligofrenie inventata de uie si vreau sa o dresez! De ce sa nu am informatia in romana? De unde stiti voi ca nu sunt oameni care vaneaza cu pasarile? Afara, ca acolo se poate?
Stiti ca sunt o gramada de vanatori, care habar nu au cum arata Romania? Pentru ca vaneaza afara, ca le e scarba de astfel de conceptii si tara? De ce sa nu le interzicem si lor?

Ete de aia moderez!

GHINDA

[accipiter]

Stii foarte bine Andrei ca atunci cand am indraznit sa-mi spun parerea am fost exclus din grup. si nu pt ca am gresit ci pentru ca asa vor unii. atunci am hotarat sa ma retrag. am continuat de unul singur si zic eu cu succes. am adunat destui oameni in jurul meu si pot spune ca am format un grup. nu promovez incalcarea legii si nici nu ii resping pe cei care imi cer parerea. sunt multe pasari cu acte in tara, dezavantajul nostru e distanta. da-mi un sfat si daca pot il urmez. poti scrie pe privat. dar va rog nu va mai certati ca nu rezolvam nimic. toti avem aceeasi pasiune si toti iubim natura. altfel ne-am fi apucat de alte prostii.

[goshawkrst]

Perfect de acord cu Ghinda.
Andrei, din nou arati cu degetul, in opinia ta nu se legalizeaza soimaritul din cauza mea. Iti repet ce am scris mai sus dar cu alte cuvinte poate asa prinzi mai bine: daca nu-ti place situatia si nu esti de acord, ai usa deschisa. Nu este unicul forum de soimarit! Succes in continuare.

Sergiu...

[Peregrinus]

Buna Erwin ,

nu pe privat => Ingropati securea razboiului , incercati sa va adunati si face-ti ce v-am spus in postarea anterioara, deoarece daca continuati asa ca pina acuma - pe bisericute etc. n-o sa aveti soimarit in tara aia nici daca ar mai exista 100 de solutii vizavi de situatia actuala!

Andrei.

[Peregrinus]

Buna Ghinda ,

pentru un raspuns la unele probleme ridicate de tine trebuie sa-i intrebi pe cei de la guvernare , la altele nu-ti mai raspund deoarece ti-a raspuns deja Nicu in postarea pe care ai binevoit s-o moderezi / stergi de urgenta.

De ce este periculoasa postarea celor 4 topice in capul forumului v-am explicat in 2013 si nu ma mai repet deoarece nu are rost.

In ceace ii priveste pe cei care vineaza cu pasarile in alta tara din terte motive te pot asigura ca nu ai nevoie de toate degetele de la o singura mina pentru a-i numara si acestia nu au cu siguranta nevoie de informatia de pe susnumitele topice.
Sa le interzici nu poti deoarece nu incalca nici o lege nici macar pe cea actuala.

Da , asteptam in continuare solutia vizavi de noua problema a soimaritului – cheia problemei v-am dat-o – daca nu avem solutii forumul acesta precum si altele din tara nu-si mai au rostul si in cazul acesta nu mai poti spune : Ete de aia moderez – fiindca n-o sa mai ai ce modera pe aceasta sectiune ¡ este cit se poate de simplu de inteles.

Andrei.

[Peregrinus]

Da, nici nu ma asteptam sa nu fi tu de acord cu Ghinda fiindca numai asa mai razbiti cit de cit pe forum , in cuplu , cind sint probleme mai serioase de discutat, in rest uita-te la propriul raspuns si trage o concluzie. Vreau sa fiu corect : execeptind soimaritul ( teorie + practica ) la care excelezi cu brio - felicitari ! esti f. bun! - dar in restul problemelor unde trebuie judecat putin mai departe de lungul nasului doar atit poti , atita pricepi , cu alte cuvinte - mai nimic !

Am inteles perfect ce ai vrut sa spui ca doar nu sint turc si in ceace priveste noua situatie iti amintesc nu esti tu in postura de a pune in asa fel problema si a deschide cuiva usa – eventual as putea pune eu astfel problema , doar ca comparativ cu tine mai posed inca un dram de bun simt ! Cred ca na-ti priceput inca situatia actuala a acestui forum – ESTE MORT – daca nu gasim solutii !

Ai solutia problemei pentru a putea modera in continuare aceasta sectiune si a avea astfel posibilitatea de a deschide usa cuiva - da sau ba?

Asemenea : Succes in continuare !

[accipiter]

offf!!! vezi, ce spuneam, unele razboaie se pare ca nu pot fi ingropate. asa e si la noi.

[goshawkrst]

Pentru Andrei.

"...nu vad cum ar fi fost normal nici o luare de pozitie in acest nou context de catre comoderatorii mei - Sergiu si Ghinda - care tac milc dar in schimb constat ca taie/ modereaza unele postari in continuare cu frenezie / automatism pe forum... "

Ma arati cu degetul.

"...Cit mai tineti in capul forumului cele patru topice ale lui Sergiu care au contribuit in mare masura la dezastrul soimaritului in Romania ?..."

Din cauza celor 4 topice nu s-a legalizat soimaritul.... ?
Interzicem atunci in Romania si accesul la GOOGLE ?
La fel din cauza celor 4 topice nu au legalizat vinatoare cu Ogari ? Si vinatoare cu Arcul ???
SERIOS ?

"...Din postarile mele anterioare nu rezulta nicaieri ca te-as fi invinuit sau aratat in mod expres pe tine " cu degetul " de moderarea postarii lui Nicu , am spus la modul general - comoderatori ..."

SERIOS ?

"... nu te mai deranja sa-ti dai cu parerea deoarece este cit se poate de evidenta si nici nu intereseaza in acest moment pe nimeni..."

Dece ma mentionezi, ma arati cu degetul, imi ceri parerea si imi ceri sa nu ma deranjez ca pe nimeni nu intereseaza ? DECIDE-TE ce vrei , ce cauti in realitate ?

"...sa vii acuma cu solutii / propuneri / idei viabile vizavi de situatia nou creata si multumita tie ... "

Multumita mie ? Serios Andrei ?
Cat despre solutii, propuneri si idei.... Stai linistit ca sunt (suntem) activi, si ideile, propunerile si solutiile le discutam in "bisericuta noastra" cum o numesti. Sau de aici vine problema, ca aceste idei si propuneri le discutam in afara asociatiei voastre ?

"... in restul problemelor unde trebuie judecat putin mai departe de lungul nasului doar atit poti , atita pricepi , cu alte cuvinte - mai nimic !...

Nu ma cunosti. O sa ma doara un comentariu ca acesta, doar daca il scrii dupa ce m-ai cunoscut, si nu inainte ! Nu mai am nimic de adaugat.

Sergiu...

[goshawkrst]

offf!!! vezi, ce spuneam, unele razboaie se pare ca nu pot fi ingropate. asa e si la noi.

Asa este Erwin, unele razboaie nu pot fi ingropate din nefericire.
Eu prefer sa tin tancurile ingropate.
Sunt constient ca daca as face Publice unele detalii din razboaie trecute, ce nu toti cunosc, le-as putea face mult mult mult rau ! Prefer sa mentin o atitudine pozitiva, si in ciuda indirectelor... " veni, vedi, vici".
E ciudata senzatia, sa stii ca poti sa inchizi multe cioculete si sa faci mult rau unor persoane ce stau in contra ta, si te-ar distruge la prima oportunitate, si totusi sa decid sa tac si sa zambesc in continuare.

Referitor la acest post.... Nu e nimic nou Stiam ca nu o sa se legalizeze soimaritul.
Practic, totul a ramas la fel ca inainte, doar ca acuma au scazut sanctiunile. Imi pare rau pentru decizia luata, dar si inainte legea era doar pe hartie. Nu se punea in practica.
Sper ca cel putin acuma sa nu ramana doar pe hartie.
La fel ca in tarile europene unde soimaritul este legal: se incepe cu PROTEJAREA rapitoarelor, cu niste sanctiuni usturatoare ce sper sa fie aplicate. Nu asta vrem toti ???

Deci la ora actuala, si la fel ca inainte:
- NU se poate vina cu o pasare de prada in Romania. Nu se poate VINA !

Dar.... se pot tine in captivitate atata timp cat procedenta lor este legala (CITES), se pot face proiecte de inmultire in captivitate (CITES), si dece nu s-ar putea zbura (nu vina) pe terenuri private ?

[Ghinda]

Poate ca am fost cam prea transant si iute de deste la taste si imi cer unele scuze, si pentru moderatul ala radical si pentru unele mici cuvinte.
Oricine poate veni aici, ce nu se pricepe poate, ESTE UN FORUM LIBER!
Si pentru dresaj, de oricare animal, si pentru detinere legala, oricare ar fi ea, etc.
Dar sa afirmi ca se duce dracului populatia de pasari de prada, ca o sa se legalizeze soimaritul, este prea de tot. Si asta o sa moderez!
Ghinda, moderator prin mila domnului, si pe din afara fenomenului soimaritului.

[Peregrinus]

Buna ,

o.k. in cazul acesta hai sa facem un rezumat in mare al situatiei noastre actuale :

1 - fapt este ca s-a oferit pe tava unor organizatii de mediu din tara care considerau si considera si in prezent soimaritul pe linga vinatori , columbofili etc. ca fiind unul din factorii care duc la diminuarea efectivelor de pasari de prada din natura ( dupa vechea lege care era doar pe hirtie era totul posibil, toata lumea se putea servi , pusca , detine pasari de prada din orice specie deoarece nu interesa pe nimeni situatia acestora, nici macar organele de control ! ) un motiv / proba / dovada in scris " negru pe alb " ( cele 4 topice ) pentru a ne sanctiona - asta doar ca informatie de maxima importanta pentru voi ! - fapt schitat pe scurt si de Nicu in postarea sa , din pacate stearsa.
Pina in 2013 legea vanatorii a mai suferit mici modificari , care nu ne-au afectat insa deoarece am stat in banca nostra si ne-am miscat per total cu activitatile noastre in limitele legii - cu cele patru topice s-a sarit insa gardul in mod flagrant - urmarile directe in teren nu sint cunoscute , pentru ei nici nu conteaza de fapt asta , important pentru ei este deocamdata ca ne-au prins si sanctionat - [ explicatie scurta : cresterea numarului celor interesati de soimarit ( in mod serios sau nu - asta nu conteaza acuma !) ca urmare directa a informatiei gratuite si usor de accesat urmata indirect de o scadere a efectivelor pasarilor de prada luate direct din natura in acest scop etc.] ! - in acelasi timp insa cu aceasta noua lege ne-au facut si noua ca soimari indirect un mare bine , intrebarea este daca in situatia nou creata aceasta ne-ar mai putea ajuta la ceva sau nu ?

2 - razboiul, indiferent unde si intre cine este purtat de obicei nu ajuta la nimeni ci dimpotriva, nu cred ca este aici cineva care si-ar dori intr-adevar asa ceva - problemele se pot rezolva si civilizat - chiar daca cite-odata una din parti trebuie / ar trebui sa-si recunosca vina pentru a putea merge impreuna mai departe in situatia nou creata.

3 - scindarile / bisericutele in cazul vostru au fost si sint in continuare mortale pentru voi , sinteti doar o mina de oameni si trebuie sa intelegeti ca luxul acesta deoacamdata nu vi-l puteti permite - situatia asta o puteti si trebuie s-o rezolvati intre voi cei din tara.
Daca nu rezolvati o sa batem pasul pe loc ca si pina acuma - din pacate nu va pot da sfaturi constructive in acest sens deoarece nu cunosc in detaliu tot ce s-antimplat acolo si sincer nici n-as vrea sa ma amestec din motive personale etc.

4 - pasarile de prada din crescatoriile private din tara nu sint afectate nici de noua lege - pot fi vindute / exportate cum este de altfel cunoscut de toata lumea doar cu inel si act CITIS.
In rest conform legii cei cu pasari legale care nu sint insa folosite la reproducere le tineti acasa , in curte , gradina privata etc. - daca iesiti la antrenamente in afara localitatilor unde de obicei incep si fondurile de vinatoare sinteti pasibili de pedeapsa ( legea suna destul de generala este deci si cit se poate de interpretabila in functie de situatie , oameni etc ) - practic este un fel de arest la domiciliu - asta ne-am cistigat , dar inca nu este totul pierdut !

5 - cum procedam mai departe in situatia nou creata ( sintem soimari , deci nu putem sub nici o forma depune armele pur si simplu ! sau ma insel ? ) - idei / propuneri / ce facem in continuare ? ( orice dar in limite legale, se intelege ! ).

Personal si printre altele ca prima masura cred ca sanatos pentru noi ar fi in primul rind stergerea celor patru topice ( chiar si daca in momentul de fata masura este prea tirzie si nu se mai poate face deoacamdata nimic la lege ! ) care ne-au adus in situatia de fata - incercati sa judecati la rece situatia - ce au adus concret aceste patru topice soimaritului romanesc si acestui forum ? - s-au inmultit peste masura postarile ? s-a discutat cumva deschis despre partide de vanatoare cu pasari de prada pe teritoriul tarii sau un strainatate ? s-a inmultit cumva numarul soimarilor adevarati din tara ? nu prea cred , dar ne-am trezit peste noapte cu alta lege care infiereaza aproape toate activitatile soimaristice !

Andrei.

[eagleman]

La fel ca in tarile europene unde soimaritul este legal: se incepe cu PROTEJAREA rapitoarelor, cu niste sanctiuni usturatoare ce sper sa fie aplicate. Nu asta vrem toti ???

Salutări!
Deci văd că până la urmă vorbim cu toţii aceiaşi limbă, şi ne dorim acelaşi lucru.
Restul sunt interpretări personale, divagaţii de la la subiect. tensiuni, uneori certuri, chiar şi glume Etc.

Şi nu, nu s-a ratat legalizarea şoimăritului în Ro. deoarece ne certăm noi câteodată pe acest forum. Sunt alte interese la mijloc, şi pur şi simplu cei care sunt azi factori de decizie nu vor să voteze legea.
Unul dintre motive este că legea şoimăritului a fost băgată (nu ştiu cum s-a ajuns la asta) în aceiaşi oală cu vânătoarea cu ogari şi cu arcul, genuri de vânătoare pe care factorii de decizie le consideră foarte periculoase pentru populaţiile de vânat. Atât ştiu, atât fac.

Tot ce pot să vă spun sigur este că unii dintre factorii de decizie respectivi citesc acest forum.
Ocazie cu care poate că unii dintre voi înţeleg în sfârşit de ce eu personal, am fost şi sunt partizanul unei legi cât mai bine făcută, prin intermediul căreia să fie oprită din faşă orice încercare de a se jefui cuiburi şi fura păsări pentru şoimărit sau alte scopuri precum vânzare, trafic, etc.

Nu mă mai supăr dacă sunt moderat, cenzurat, etc. Momentan am alte priorităţi decât statul pe forumuri şi schimbul de informaţii. Şi, general vorbind, s-a cam spus totul despre topicul-subiectul legalizare, până în prezent.
Să vedem pe viitor.
Seară bună tuturor!

[eagleman]

Oameni buni, cu iertare, voi chiar credeti ce scrieti? cum puteti crede ca cineva are ceva cu legea soimaritului pt ca citeste acest forum. hai sa fim seriosi. legea soimaritului nu se voteaza pt ca cei care voteaza nu au nimic de castigat din asta. voi pe ce lume traiti. credeti ca se gandeste cineva ca "vai, ce se intampla cu saracele pasari de prada, ca se iau pui din cuiburi...etc". nici vorba. habar nu aveti cate pasari pica sub focurile de arma ale vanatorilor in partidele legale de vanatoare, doar asa de distractie, si nimanui nu-i pasa. habar nu aveti cat de putin stiu legile cei ce conduc vanatorile autorizate, sau cat de mult le respecta. si noi ne gandim la cati pui se iau din cuib. as vrea sa stiu cati pui vor fi in cuib atunci cand parintii sunt impuscati. legea soimaritului nu s-a votat pt ca nu a fost nimeni sa o sustina. pt ca cei care s-au laudat ca o vor face nu au facut-o. ba mai mult au spus cam ce a spus nicu mai sus. nu ma asteptam sa aud asta de la el. dar asa vorbeste cineva care nu a crescut niciodata o pasare (imi cer scuze daca suna urat, nu vreau sa jignesc pe nimeni). sunt suparat sa vad asemenea acuzatii pe acest forum, cand noi ar trebui sa gandim la unison. nu vom avea o lege a soimaritului niciodata tatata timp cat nu avem pe cineva, care sa iubeasca acest sport, acolo sus in parlament si care sa poata lua cuvantul in favoarea noastra. restul, ce facem noi, ce scriem pe forum, certurile, prieteniile, asociatiile, totul e praf in ochi. si inca ceva, oamenii nu mai intra pe forum pt ca s-au saturat sa tot fie apostrofati cand pun intrebari, si va spun asta pt ca stiu de la multi dintre ei. va multumesc si va respect pe toti. erwin

Eu am habar. Mai bine decât crezi.
Nu cresc păsări din varii motive, nu am timp, spaţiu, şi nu vreau să fac bani din vânzarea unor animale.
Tu dacă ai crescut vreo pasăre, a trăit măcar mai mult de un an? Mai trăieşte cumva? Este bine?
Îmi mulţumeşti şi mă respecţi şi pe mine, când zici toţi? Chiar aşa?