Totul despre vânătoare | Arme şi muniţii | Câini de vânătoare | Atlas cinegetic | La gura sobei | Reţete culinare vânătoreşti | Vânători din alte epoci |
Vanatorul alege!Moderatori: adrian_ppp, biriuck, Sly_Fox, CCM, von BRAUN, Mircea-B Re: Vanatorul alege!Blackrotal!
Atentie, ministerul prin Romsilva nu gestioneaza fondurile cinegetice din Romania. Ministerul se ocupa doar de atribuirea dreptului de vanatoare in cuprinsul fondurilor cinegetice. Romsilva este doar un gestionar, la fel ca asociatiile de vanatoare, ca institutiile de invatamant mediu si superior. Doar ca Romsilva nu organizeaza ezamene de vanator. Nu te certa niciodata cu un prost. S-ar putea cei din jur sa nu vada diferenta...
Re: Vanatorul alege!Pana la aparitia legii prin care s-au format fondurile private, la noi AJVPS-ul avea un poligon de talere la baile 1Mai unde se tineau concursurile. Dupa asta, dupa ce a pierdut atati membrii a fost abandonat. De atunci competitiile astea se desfasoara intr-un cadru legal ambiguu (autorizatie colectiva....)Un acord tacit cu autoritatilr gen nu ma tura ca nu te spun care merge cat merge. Consider ca cerintele pentru poligoanele de talere sunt chiar decente si normale. Un teren la 500 m de cladiri, 150m stanga, 150 dreapta, 150 adancime, gard de imprejmuire care poate fi si gard viu sa nu intre ciobanu cu oile, teren liber de sarcini, fara conducte, fara cabluri, ...., chestii care sa reiasa din hartii, administrator, instructor, asist medical (asta este intr-adevar exagerat fiindca la vanatoare nu merg cu doctorul dupa mine). Posturile de tragere le fac cu o bascula de pietris, 10 saci de ciment si o lada de bere cu prietenii intr-o sambata insorita. Urmeaza autorizarile si avizele. In afara de chestia medicala nu mi se pare nimic exagerat. Si totusi de ce nu se inghesuie lumea sa faca poligoane? Ca e mai buna politica coiului: participa dar nu se baga.
Re: Vanatorul alege!E careva mai in varsta, si care a fost si implicat, care sa-si aminteasca/stie conditiile de tragere de la garzile patriotice pe vremuri
![]() @doritorii de harta si cartitori: inca nu am ajuns cu discutia la gasirea entitatilor juridice cele mai potrivite pentru dialog. Suntem la faza cu identificat probleme si eventuale solutii. @Bill aveti un mesaj privat. Corruptissima re publica plurimae leges
Re: Vanatorul alege!Uitati-va la definitia braconajului si in legea 103 si in legea de acum. Braconajul ramane una din cele mai greu de dovedit infractiuni. Pe chestia asta s-a apelat la alte mijloace, si anume chestii cu intratul cu arma ilegal pe fond de vanatoare, interzis sa scoti pliciu din casa fara autorizatie, transportul ilegal ... si tot felul de alte prostii. Lucrez intr-un magazin de vanatoare si 99 % din cumparatorii de cartuse de .22LR cauta cartuse cat mai tari, viteza cat mai mare, energie enorma, glont gaurit si daca se poate sa traga la 500m ar fi exceptional, binenteles pentru mers la "poligon". In conditiile astea, vanator fiind, cine de la militie te crede ca esti pasionat de trasul la tinta. Uite asa, sufera si ala care chiar este pasionat.
Re: Vanatorul alege!Ai reptate,cu braconajul e in dunga rau de tot.Si daca il prinzi cu mortul in portbagaj,pusca aruncata in masina,tuburi trase recent si el mort de beat a mai si semnat tot ce au zis militienii si tot a scapat cu NUP
![]() este in noi
Re: Vanatorul alege!
Salut Stimate @Ghinda, da ai dreptate , a fost o exprimare gresita, padurile sunt ale Ministerului Silvilcuturii iar terenurile agricole ale proprietarilor de drept. Deci Romsilva atribuie terenurile lor in folosinta lui AGVPS si aceasta le inchiriaza mai departe asociatiilor locale. Am mai scris intr-un post , in 2011 era in Bucuresti exact o singura asociatie de tip AVPS ( cea de pe Bdul ion Mihalache fost 1 Mai , la piata Filantropia ). In 2013 cand am vazut ca erau in jur de 15 asociatii mi-am facut cruce iar intre timp am vazut ca exista si alte organizatii de tip AVPS sau pur si simplu AV care nu apar listate pe forumul AGVPS. Se intreaba cineva de ce AGVPS "palmeaza" asociatiile ? Se intreaba cineva cum este posibil ca o asociatie din Bucuresti poate sa detina peste 8 fonduri de vanatoare din nordul Moldovei pana in Delta, de la Tulcea pana in Oltenia. A verificat cineva daca cei care au luat acele fonduri detin cunostintele necesare gestionarii unui fond de vanatoare ? dar ca sa gestioneze 8 fonduri la asemenea distanta unul de altul. Cine repartizeaza aceste fonduri ? Cumva AGVPS ? pai daca este asa, mai merita AGVPS sa ne adresam lor rugandu-i sa ne ajute in respectarea legii. Azi am primit un mesaj privat in care un coleg imi scria ca i se pare ciudat ca sunt atat de inversunat impotriva AGVPS. Eu sunt impotriva celor care au pus tara pe butuci, au vandut in folos propriu padurile, au distrus populatia piscicola . Acum urmeaza sa se intample acelasi lucru cu fondurile de vanatoare . De fapt deja acest lucru a inceput. Daca considera mai cineva ca ii atac pe cei de la AGVPS fara motiv ii rog sa-mi spuna si eu ma retrag de pe acest topic. respect Razvan Razvan
Re: Vanatorul alege!@romaniac, dragul meu eu as ajuta, sa imi spuneti doar cum, cand si cu ce ..in rest si eu tot 2 fese am in care primesc, la fel de demn ca si voi, orice sut in cur
![]() ![]() Hai sa vedem ce se poate face. Ce pot eu, voi face cu placere. fiecare vanatoare e o poveste, fiecare vanator e o culegere de povesti...
Re: Vanatorul alege!Pana acum doar ne-am manifestat nemultumirile si am aratat cu degetul. De cele mai multe ori indreptatit si argumentat. In urma discutiilor astea poate gasim si solutii.
Azi nu am avut timp de citit atent ce s-a postat insa ideia cu sindicatul mi se pare valoroasa. Mai aprofundam. Multumesc tuturor pentru interesul acordat si ii rog si pe cei care pana acum nu s-au implicat in discutii sa o faca ![]()
Re: Vanatorul alege!
Pai stai sa vedem daca iasa ce visam. Ca daca da, poate scapi si tu o mica intrebare in vreo emisiune/interviu ..."a-ti auzit de noua organizatie xxxx care se ocupa intens de dreptul de detinere si folosire a armelor bla bla..." ![]() Normal, in limitele in care se poate. Ala ar fi un ajutor destul de mare.
Re: Vanatorul alege!
Yes! La noi inca functioneaza "am vazut la televizor!". Daca nu suntem impertinenti cerand asta ![]() Daca am cointeresa cati mai multi vanatori / purtatori de arme in discutie (prin mediatizare)am creste sansele sa apara alaturi de noi si juristi. Despre rolul lor nu mai trebuie spus nimic. Pe de alta parte, numarul conteaza! Asa ca multumim anticipat @florin.pirvu ![]()
Re: Vanatorul alege!
In Bucuresti au fost organizate in anii '80 poligoane pe linia de centura a capitalei in zona vechilor forturi. Pentru Sectorul 2 poligonul era undeva in apropierea Soselei Catzelu , puteau sa traga 6 tragatori cu pusca in acelasi timp si aveau distanta maxima de tragere 150 sau 200 m. Aveau pe laterale banouri de beton armat, in capat biuta de pamant si panou de beton armat. In aceste poligoane s-a tras si cu PSL si chiar si cu pusca mitraliera de companie. Pentru trageri cu armament mai greu ( mitraliere antitanc cu 2-4 tevi jumelate , AG 7, tun de 80, aruncator de flacari ) se tragea in poligonul de la Mihai Bravu ( poligon al MApN in care se antrenau tancurile ) si unde chiar daca nu erau biute sau alte sisteme de protectie, distantele erau foarte mari intre cele multe locuri unde se tragea . Daca imi aduc aminte bine distanta de la zona ubde se antrenau GP si zona unde "dansau" si trageau tancurile era de peste 5 km. Ar fi o idee buna de cautat acele poligoane dar nu stiu daca dupa 20 ani mai gasesti ceva din ele sau din constructiile anexe care fusesera ridicate langa ele Razvan Razvan
Re: Vanatorul alege!Draga colegule @blakcrotal -poligoane de tragere nu se inghesuie nimenea sa faca pentru ca nu este sustenabil.
Orice calcul simplu facut iti arata ca investitia nu se merita -in Romania talerul nu se mananca la fel ca si vulpea (ai idee cate chematori de vulpe vind eu intr-un an ? ). La fel ca si targurile si expozitiile -toata lumea le vrea ca in occident din pacate mai trebuie si clienti tot ca in occident. Trebuie sa intelegem ca la fel ca si la vanatoare si la un poligon de tragere -toate lucrurile trebuie gandite ca o activitate economica pe termen lung care sa aduca profit peste cheltuieli (si nu sunt neglijabile )-altfel cine crezi ca scoate bani din buzunar de amorul artei ? Asta este problema mare la noi -nu se gandeste din punct de vedere economic (sau nu se vrea ![]() Daca ne uitam langa noi la Ungaria de ex -aflam ca fiecare asociatie are si crescatorie de vanat si in aceste conditii fac profit practic cu ce gospodaresc nu cu ce da Dumnezeu -asa suntem noi Romani stam pe marginea apei si ne rugam sa ploua .
Re: Vanatorul alege!Draga colegule @vanatorul dibaci eu am raspuns la o intrebare legata de fostele poligoane de tragere ale GP. din cate stiu acele poligoane erau ale Garzilor Patriotoce dar GP erau sub umbrela MApN deci ceea ce a fost facut atunci era facut cu bani de la MApN.
Eu nu stiu cine gestiona inainte de '89 poligoanele de tir sportiv din Romania. Referitor la Asociatile din Ungaria am aflat ca unele asociatii au amenajate pe teritoriul lor si poligoane pentru reglatul lunetelor in cazul in care este posibil ca acele lunete sa se deregleze datorita transportului. In definitiv un poligon nu necesita o mare inginerie. Vechile poligoane erau practic inconjurate de biute de pamant pe 3 laturi . Apoi se puneau 4 persoane ( soldati ) de paza la departare de cele 4 colturi ale poligonului ca sa nu se trezeasca cu vaci sau oi in poligon si cu asta basta. Initial suportul tintelor era din lemn si placaj si se lipea pe ele tinta propriuzisa din hartie ( carton) . Mai tarziu si-au dat seama ca lemnul se distruge repede asa ca au facut tinte "cazatore" din tabla groasa de 5-10 mm si cu asta basta. Daca ai un tractor cu lama faci poligonul in cateva zile. Intrebarea este : CINE ti-l autorizeaza si ce-ti impun ei sa ai in poligon. uff, complicate sunt deciziile in Romania si sunt eleborate de asa fel incat sa-l faca pe om sa renunte. Razvan Razvan
Re: Vanatorul alege!Pe langa orase s-au folosit diverse poligoane ale armatei. Ma interesa cum a stat treaba in modul rural pentru ca are legatura cu ce discutam acum.
In zona mea s-a tras intr-un mal nenorocit de pamant, fara betoane sau movile laterale. Era exigenta la controlul munitiei si cei ce supravegheau se asigurau ca se trage doar pe directia indicata. In rest nimic deosebit, s-a tras pana au devenit ZB-urile lise si nu au fost incidente. Daca a fost ceva generalizat in restul tarii si s-a putut candva atunci poate putem face o adaptare la ce este acum. Revenin un pic la topic. Teharau a punctat ceva destul de important legat de juristi. Cazul ideal ar fi sa gasim printre noi si sa-i mobilizam pentru cauza comuna. Daca n-avem, asta este, va trebui sa apelam la consultanta platita (unde faza cu politica coiului amintita de domnul Bill probabil se va adeveri din nou pentru destui)... Corruptissima re publica plurimae leges
Re: Vanatorul alege!Salut,
Da , un jurist sau chiar mai multi dar care sa fie vanator ar fi aur pt noi. Si poate ca nu ar strica sa avem informatii de la vanatorii romani care traiesc in strainatate , mai cu seama in tari apartinand UE , referitor la Legea Vanatorii in acele tari . Eventual trimisa acea lege si noi sa o traducem aici. Atunci juristul , sau juristii vor putea pune legea noastra si legea din alte tari una langa alta si sa faca comparatii. Razvan Razvan
Re: Vanatorul alege!http://legeaz.net/legea-295-2004-armelo ... de-tragere
http://andreivocila.wordpress.com/2010/ ... i-tehnici/ -Sau in traducere libera "Mai bine lasa " ![]() Referitori la juristi si specialisti -draga @Biruk -Cand gasiti unul de drept international si un specialist doctorand in cinecetica care sa nu fie ROMANI - dati un semn, sunt dispus sa suport din cheltuieli !
Re: Vanatorul alege!A fost cineva pe forum,mare specialist: @puscasumarin, dar n-a mai aparut.
MELANISM: orice, cu conditia sa fie vopsit de catre doamna Melania!
Re: Vanatorul alege!
sa fim corecti si precisi, parca realitatea sta cam asa ursule: puscasumarin s-a retras de la a mai scrie. intr-adevar bun, jos palaria. cei mai vechi poate il cunosc... -------------------------------------
Holland and Holland - pure art...
Re: Vanatorul alege!Nu mai stiu exact, s-a retras ori ba, rezultatul a fost tot ala: n-a mai aparut. Cu ce-am gresit ?
![]() Eu sunt dispus sa-l sun si sa-l rog sa revina. ![]() MELANISM: orice, cu conditia sa fie vopsit de catre doamna Melania!
Re: Vanatorul alege!Blackrotal!
Aio probleme mari. Romvilva nu inchiriaza, nu concesioneaza, nu atrubuie, nu NIMIC! Agvps la fel, nu are nici-o treba! Nu palmeaza nici-o asociatie. Si apropo, am si eu una, nu este nici av, nici avps, este SC! Poate sa o cheme pe asociatie Haifanfan! Si atat, fara majuscule in fata fara nimic in spate. Actul constitutiv si statulu fac totul! Te rog documenteazate inainte sa o iei pe aratura! In 2011 erau o sacosa de asociatii in Bucuresti, nu exista tip din ala sau din alalaltul. Este posibil sa detina, nu este nici-o problema, de ce sa fie la un loc? Nu repartizeaza nimeni fondurile, te tin pulpele(ai bani adica) licitezi si ai. Ii ataci gresit pe AGVPS, nu asta este vina lor. Problema lor, din punctul meu de vedre, este ca nu ma reprezinta deloc, ci imi baga, adica incearca sa bage pumnul in mana. Nu te certa niciodata cu un prost. S-ar putea cei din jur sa nu vada diferenta...
Re: Vanatorul alege!Referitor la poligoane (celelalte chestiuni vanatoresti ma cam depasesc). Nu trebuie mare consiliere. orice poligon trebuie avizat. Pana la aparitia unor noi norme de amenajare a poligoanelor raman in viguare normele FRT, care binenteles nu au standardele pentru tirul vanatoresc dar odata avizate pot gazdui si probele de tir vanatoresc-talere (d-aia am zis ca AGVPS ar fi trebuit sa se constituie si in asociatie sportiva, respectiv federatie si atunci ar fi putut aviza poligoanele proprii, dar n-a fost sa fie). Daca e vorba de poligon de talere problema este relativ simpla.
http://andreivocila.wordpress.com/2010/ ... i-tehnici/ Aici se gasesc normele. Dupa amenajarea poligonului, va veni reprezentantul federatiei care va verifica si elibera avizul. Daca discutam despre poligoane de carabina, se schimba situatia. Ori facem zid de beton de 3 metri de jur imprejur, ori asteptam, nu stiu pana cand, aparitia noilor norme in care, cel putin la modul declarativ am ajuns la pace cu varianta unui taluz inalt de 3-5 m de jur imprejur care poate fi facut simplu cu un buldozer si care in mod logic asigura siguranta mai mare decat zidul. Si, prietenul Ghinda: pumnul se baga in gura nu in mana. ![]() ![]() ![]()
Re: Vanatorul alege!Cred ca Amis ne-ar putea spune cati ani s-a luptat sa-si autorizeze poligonul de langa Pitesti si ce bete-n roate i-au fost puse.
MELANISM: orice, cu conditia sa fie vopsit de catre doamna Melania!
Re: Vanatorul alege!
@Ghinda, Inteleg ca eu am probleme , lumineaza nestiutorii. - Cine p....a masi raspunde de acele fonduri de vanatoare ? - Daca Romsilva si Ministerul mediului nu au treaba cu fondurile de vanatoare de afiseaza ineptii pe site-ul Ministerului Mediului ? - daca ministerul nu are treaba cu asociatiile de vanatoare de ce pe site-ul ministerului sunt afisate asociatiile de vanatoare asociate la AGVPS ? Dar hai sa zicem ca cei mai sus mentionati mananca kkt , cine repartizeaza fondurile de vanatoare asociatiilor existente sau nou create ? - cine verifica modul in care acele asociatii exploateaza in mod judicios fondurile atribuite. In acest moment exista 2 tipuri de asociatii de vanatoare : - unele care sunt afiliate AGVPS si care afiseaza egida AVPS sau AV asu AJVP urmata de numele asociatiilor si altele care sunt PRIVATE folosisndu-se de acel 50% + 1 suprafata teren a fondului. Nu am nimic nici cu unele si nici cu celelalte dar nu inteleg ce amestec are AGVPS in ciorba asta. Tu ai o asociatie ? Chiar ma bucur. inseamna ca atunci cand o sa am permis de vanatoare am sa pot veni la tine sa vanez platind ziua de vanatoare . ![]() Razvan Razvan
Re: Vanatorul alege!aia cu mers cu ziua se poate face demult. oriunde, la orice fel de asociatie: de stat, privata, etc. Cu o conditie, evident: sa te primeasca.
![]() vezi legatura dintre asociatii de vanatoare (private, de stat, etc) si aGvps chiar la ei pe site: citeste statutul aGvps. ![]() ![]() valabil si pt romsilva in corpore, ca si entitate juridica separata de agvps. -------------------------------------
Holland and Holland - pure art...
Re: Vanatorul alege!@blackcrotal
1) Toate asociatiile sunt PRIVATE! Sunt asociatii care au luat fonduri fara nicio legatura cu 50%+ din teren. Exista si fonduri administrate de RNP, acolo se plateste tot ce se impusca. 2) Nimeni nu repartizeaza fondurile. Ele se castiga la licitatie! 3) Poti sa-ti numesti asociatia ta cum vrei. (Ex. AJVPS Buzau=Asociatia Judeteana de Vanatoare Pisica Salbatica Buzau, complet altceva de originalul. Sau AVPS Foreiberul, treaba ta) Corruptissima re publica plurimae leges
Re: Vanatorul alege!Naiba sa ma ia, facem lectii la grupa mica si pierdem sirul.
Sau poate ca ideea este sa pierdem sirul? Eu spun asa domnilor. AGVPS este membra la FACE, cum a inceput de altfel @Teharau sectiunea asta. Nu avem decat sa interpelam AGVPS permanent cu propuneri, memorii, liste de revendicari semnate de cat mai multi si sa vedem ce iese.
Re: Vanatorul alege!
Uite rostul care ar trebui - AR TREBUI !!!!! http://agvps.ro/
Re: Vanatorul alege!
Vad ca nu intelegi deloc ceea ce Ghinda incearca sa iti explice. Padurile nu sunt ale vreunui Minister al Silviculturii,care nici nu exista de fapt. Ele sunt ale proprietarilor, indiferent ca sunt persoane fizice,sau Statul Roman,institutii precum Biserica Ortodoxa Romana,Universitati,etc. La fel si terenurile agricule,pot fi private sau de stat,administrate de catre diversi imputerniciti. Romsilva nu atribuie nimic AGVPS-ului,habar nu am cum ai ajuns la aceasta concluzie. Mai mult AGVPS-ul nu inchiriaza fonduri de vanatoare. Total aiurea. In anul 2011 erau mai multe AVPS-uri,de fapt acestea au fost infiintate inca de pe vremea lui Nea Nicu. Nu ai cautat tu bine. Inca din anul 2009 au aparut foarte multe asociatii noi,stiindu-se ca in 2010 urma un nou proces de atribuire a unor fonduri de vanatoare. Legislatia in domeniu,modificata pe timpul lui Boc,a facut posibil,prima data dupa '89,ca si alte asociatii in afara celor traditionale,afiliate la AGVPS,sa ia in gestiune fonduri de vanatoare. Multe din aceste asociatii noi nu apar in lista AGVPS,pentru ca nu sunt afiliate la aceasta asociatie nationala. Nu este obligatoriu ca toate asociatiile vanatoresti constituite sa se afilieze. AGVPS nu palmeaza asociatiile,iar o asociatie din Bucuresti ori din oricre alt loc din tara poate detine fonduri oriunde,de la nord la sud si de la est la vest. Este perfect normal. Cred ca ar trebui sa citesti bine legislatia,esti cam pe langa rau in aceasta privinta. Daca gestionarii care au luat fonduri in cele patru colturi ale tarii au sau nu cunostinte in domeniu nu conteaza,conform legii trebuie sa aiba angajati paznici si tehnicieni cu studii de specialitate. In fine se descurca ei daca vor. Cine repartizeaza fondurile? Pai nu le repartizeaza,ci le atribuie,tinand cont de legislatie. De acest proces este responsabil Ministerul Mediului,nicidecum AGVPS-ul. Procesul de atribuire are patru etape: -Atribuirea catre gestionarii propusi de proprietarii de terenuri. Conditia estentiala este ca proprietarii care propun acest gestionar sa aiba minim 51% din teren. -Atribuirea catre institutiile de invatamant de profil -Atribuirea fondurilor catre gestionarii consacrati 5+50% din fondurile ramase neatribuite -Atribuirea fondurilor ramase catre gestionari,in urma efectuarii licitatiilor. Consider ca vorbesti despre AGVPS in necunostinta de cauza. AGVPS-ul nu mai are niciun rol activ in atribuirea si gestionarea fondurilor de vanatoare,asa cum gresit afirmi. Rolul AGVPS-ului este acela de a reprezenta pe plan national si international interesele vanatorilor membrii ai asociatiilor de vanatoare afiliate. Ca o fac mai bine sau mai rau,asta este o alta problema. Romsilva gestioneaza fondurile de vanatoare la fel ca oricare alta asociatie de vanatoare. Mai este si gestionara unor suprafete de paduri,proprietatea statului (atentia nu a tuturor suprafetelor impadurite din Romania). Si cam atat. Nici ea nu are atributii si nu poate lua decizii privind atribuirea fondurilor de vanatoare. Dacii aveau cultul morților, comuniștii au avut moartea culților, iar astăzi avem cultul hoților.
Re: Vanatorul alege!
Din cauza treburilor, nu am petrecut pe forum atat timp cat imi doream. Sper sa ma mai eliberez in weekend. Cu prima ocazie o sa updat-ez lista. Deasemeni o sa sterg toate postarile (total sau partial) care nu au legatura cu subiectul sau care sunt superfluous. Ii rog pe cei sensibili la "cenzura" sa ma atentioneze din timp si sa isi faca, eventual, copii ale propriilor postari. Vreau sa pastram numai ce devine folositor. Multumesc, din nou, tuturor celor ce isi pierd timpul pentru binele comunitatii!
Înapoi la Vanatoare discutii generale Cine este conectatUtilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 20 vizitatori |
Publicitate
|