Mic ghid al carabinelor bolt-action de astazi.

[violiv]

Pentru ca se ridica aproape saptamanal intrebarea – ce sa-mi iau?, care-i mai buna?, etc. m-am gandit ca ar fi util un mic sumar de cunostinte elementare despre carabinele in configuratie clasica prezente pe piata noastra sau in imediata vecinatate.
Ele se pot imparti dupa multe caracteristici si n-am de gand sa le iau la bani marunti asa c-o sa le iau la rand dupa un criteriu foarte important – pretul.

1. Armele ieftine asa zise entry-level.

Normal ca principala caracteristica este pretul mai mic, undeva intre 500 si 1000 E.
Ele au “nascut” peste ocean si s-au raspandit iute in toata lumea atat ca utilizatori dar si ca producatori. Sunt caracterizate de un desen simplist, un numar mic de componente, practicitate la extrem dar briz-briz-uri, dichisuri mai deloc. Folosesc o culata simpla, de obicei tubulara, care nu necesita prea multe prelucrari si nu au lungimi sau grosimi de culata dedicate calibrelor – e doar una mare, facuta pentru maximul de calibru permis de model si supradimensionata pentru cele mai mici, un inchizator clasic, uzual cu doua nuturi, rar cu trei nuturi si un pat sintetic dintr-un material ieftin si usor precum si destul de multe alte componente din plastic.
Mai toate au o ergonomie buna in ciuda desenului simplu, o manevrabilitate buna, o manevrare a inchizatorului, eventual magaziei decenta, ca sa nu-i spunem greoaie, o intretinere foarte facila si, in ciuda pretului, o precizie ce merge catre foarte buna sau chiar surprinzator de buna. Pe langa pretul mic mai au avantajul unei mase mici, aproape de limita inferioara.
Desi par foarte diferite dupa numele producatorului si pret, eu as baga aici:

Savage AXIS – probabil cea mai reusita in acest moment pe piata noastra, cu un nivel de finisare absolut decent chiar daca aspectul general n-o face cea mai frunoasa arma, magazie la limita decentei la fel ca si tragaciul insa cu o precizie de top, mai toate indiferent de calibru sau varianta tragand excelent.

Remington 710-770. nu se mai fabrica, sunt inca prezente dar tocmai ce-au fost inlocuite de 783 care copie AXIS aproape in oglinda. Ca mai sus, 710-770 folosesc o culata simplista, un inchizator la fel, tragaciul si magazia slabute, functionarea destul de greoaie si cu ceva impiedicari si precizia discreta.
783 pare o reteta mai buna dar e inca prea nou.

N-au prea ajuns la noi variantele construite de Marlin sau Smit&Wesson care s-au dovedit slabute de tot sau Thompson, ce ar putea fi o optiune foarte buna laudandu-se cu niste caracterisitici demne de arme de top insa sunt pe piata din Ungaria si pot fi optiune pentru cineva ce vrea ceva ieftin dar nu "Axis ca toti".

Browning A-Bolt, X-Bolt – chiar daca producatorul se lauda ca a revolutionat carabina nu-i nici pe departe asa – este exact o arma simpluta, facuta sa fie cat se poate de ieftina dar cu un nivel de prelucrare europeano/japonez, cu mult mai multe variante disponibile, chiar si modele cu pat de lemn, varmint, etc. La prima vedere, numele celebru si pretul ar indica o arma de top insa configuratia de baza e prea aproape de AXIS ca sa merite diferenta de pret. Ofera o seama de dichisuri mai mult publicitare decat reale, gen tragaci reglabil, acoperire speciala a plasticului de la pat, inchizator cu 3 nuturi dar care nu fac mare lucru in practica.

Tikka T3 – chiar daca e mai mult decat dublu la pret fata de precedentele, are exact aceleasi caracteristici insa este ajutata de un concept bun, de o finisare de nivel Nordic, de o menvrabilitate excelenta, de un tragaci european bun si de o precizie de top.

Nici noua Mauser M 12 nu este departe de concept, chiar daca pretul este exorbitant. Cu exceptia numelui si a mainii de lucru germane nu prea exceleaza. S-a vrut un model ieftin al firmei, probabil doar comparand-o cu surioara mai mare si mai scumpa.
Tot aici intra mai noile Haenell, arme cu proiecte simple, realizare foarte buna si precizie OK dar pret la limita de sus.
In lume mai exista ceva modele dar sunt prea rare pe la noi, gen Howa, Sabatti, Weatherby Vanguard, facute simplut dar nu chiar asa de simplu si la un nivel de finisare ceva mai cu pretentii.

Ultima dar nu cea din urma ar fi Steyr Pro-Hunter. Aici as putea spune ca fabricantul a dorit mortis o arma ieftina dar nu s-a putut abtine de la caracteristicile care l-au facut celebru de-a lungul timpului – adica finisare, functionare si precizie de top. A iesit o arma scumpisoara prin realizare, performanta si CTC pe un concept ieftin si simplu la origine dar complicat rau in cursul realizarii – primeste note bune la aproape toate caracteristicile.

2. A doua categorie as denumi-o a clasicelor in viata.

Adica arme realizate in stil de inceput de secol XX, cu culate relative elaborate, fara economie la prelucrare, cu ochiul atintit in permanenta catre functionare, siguranta.
Derivatele din celebrul Mauser 98 – Zastava M 70, Winchester 70, Ruger M 77, CZ 550 sau chiar originalul M 98 mai vechi sau mai nou ar fi cele intalnite pe piata noastra. Sunt sisteme care si-au dovedit siguranta si fiabilitatea de-a lungul unui secol si foarte indragite de posesori. Functioneaza aproape ireprosabil, tolereaza multe din partea utilizatorului, se intretin extrem de usor – ca pe front – si sunt inca in stare de performante mai bune ca ale utilizatorilor. Mentiuni? CZ pentru longevitatea si numarul mare de arme prezente la noi, Zastava pentru pretul infim pentru singurul M 98 fabricat in configuratie absolut originala si un punct in plus pentru Winchester care este chiar cea mai frumos evoluata si mai bine facuta.

Opusele Mauserului, in general imaginate peste ocean si care au ca reprezentant de frunte Remington 700 urmat mana-n mana de Savage 10/110.
Ceva mai simple in realizare decat sistemele bazate pe Mauser, insa folosind concepte sanatoase, realizare buna, manevrabilitate buna, sisteme dedicate calibrelor, precizie in general foarte buna, gama foarte larga de modele, variante si calibre. Practic, oricare din cei doi fabricanti acopera orice necesitate in materie de modele, destinatii si calibre ba chiar si niveluri de finisare. Vechimea lor pe piata si popularitatea au facut sa existe o piata uriasa de accesorii si componente realizate de alti producatori decat firma mama si suporta o gama infinita de imbunatatiri si accesorizari. Din pacate pentru ele, pe la noi nu este mai deloc uzuala perzonalizarea tehnica a armelor … romanii prefera ceva gravuri in loc de un tragaci mai bun asa ca acest aspect este practic neglijat.

3. In a treia categorie as baga armele "dichisite",

adica varfurile in materie de proiect, realizare, functionare si chiar precizie. Cand spun precizie nu ma refer la precizia de bench-rest de care sunt capabile armele custom ci la o precizie de nivel constant subMOA, cu o gama larga de munitii bune si chiar bunisoare, aproape indiferent de conditiile meteo. Sunt arme care au fost gandite si facute sa-l ajute pe vanator indiferent de vanatoarea practicata, folosesc sisteme complicate dar excelent realizate, functioneaza ca uns oriunde si oricand si fac mandru orice posesor. Mai toate au un nivel de siguranta in exploatare la care unii inca viseaza, tragace de top, sisteme de dimensiuni dedicate calibrelor folosite. Multe ofera optiuni suplimentare gen tevi de schimb pe aceeasi culata. Mai toate au sisteme de fixare a opticii dedicate, in general cu detasare rapida, stabile si eficiente dar foarte-foarte scumpe, pret suplimentar care trebe luat in considerare la achizitie. Aproape toate au preturi marisoare, catre 2000 E sau chiar semnificativ peste si toate ofera posibilitatea de a fi impodobite cu cele mai grozave lemne, gravuri, accesorii … la preturi exorbitante.
In aceasta categorie practic poti sa dai cu banul ca n-o sa ai surprize neplacute, necazuri, etc. Alegerea tine pur si simplu de emotie nu de ratiune.

Daca n-as fi pus Steyr-ul mai sus intra prima aici prin nivelul de constructie si finisare si precizie. Insa au modelul ce ofera posibilitatea de a schimba tevile ce-l clasifica in categoria asta.
Anschutz, Voere, Rossler, Sako, Sauer, Mauser, Heym, Weatherby MK V si ce mai vreti voi merita discutii aparte.


P.S. dupa ce cititi, uitati tot ce-am spus mai sus si strangeti bani de Blaser.

[adiNC]

Multumim pentru ghid, foarte bun si util. Totusi, o intrebare: unde s-ar incadra un Henry lever-action, 30-30?
Caci m-ar bate gandul.....

[romaniac]

P.S. dupa ce cititi, uitati tot ce-am spus mai sus si strangeti bani de Blaser.

puteai zice asta de la inceput sa nu-mi mai stric ochii.

[DART]

P.S. dupa ce cititi, uitati tot ce-am spus mai sus si strangeti bani de Blaser.

Cine este batran ca mine sa nu experimenteze.....sa-l asculte pe violiv.
Cine este tanar sa experimenteze....... si sa faca ce spune violiv.

Pt. ca varianata batran si experimentat....ca violiv.....Nu se pune!

[dant]

Multumim frumos dom' doctor ! E bine ca ai reamintit amanuntele astea scurt si concis ,sunt multi camarazi care oscileaza (asta din cauza de material) cand aleg o carabina bolt-action . Amanunte de acest gen sunt bine venite intotdeauna. Respect.

[Sly_Fox]

Asa cum a spus si initiatorul acestui topic, un sumar de cunostinte elementare, care poate ghida orice incepator ce are o dilema in alegerea unei ghintuite bolt action. La obiect, bine structurata, o postare de nota 10, cu care eu sunt de acord 99,99 %.
De ce nu 100%? Pentru ca nu sunt de acord cu PS-ul, ala cu Blaser.
Acum daca tot s-a pornit, asteptam de la maestru si un scurt ghid al armelor ghintuite, cu functionare semi-automata. Nu de alta, dar multi incepatori vor sa-si achizitioneze astfel de sisteme, asa ca trebuiesc lamuriti si acestia.

[Alin3006]

Ba eu nu sunt de acord cu mai multe chestii, desi articolul in sine mi-a placut mult.
Cum ar fi:
- Sa pui Savage Axis si Tikka T3 in aceeasi clasa e ca si cum ai spune ca intre Dacia Super Nova si Skoda Octavia singura diferenta e pretul.
- Chestii de genul tragaci reglabil la Browning mai mult publicitare decat reale. Hmmm, nu e chiar asa, ci fac diferenta intre un tragaci decentla Browning, chiar ok as putea spune, versus unul infect la Savage Axis, cu care nu m-as putea invata in vecii vecilor.
- daca vorbim de plastic, o fi el negru si urat, insa si aici pot fi diferente mari de tot, si nu mai dau exemple iar, ca o sa spuneti ca am ceva cu Savage si nu e cazul. Dar aici - la capitolul plastic- Tikka si Steyr Pro Hunter sunt din alt film 100%.

Legat de PS, am avut Blaser R93 facut la comanda. Nu spun ca nu mi-as mai lua sau ca nu mi-a placut, sau ca nu e practica, pentru ca as minti. Spun ca articolul e facut strict in stilul lui Vio, adica cu focus clar pe aspetul practic, in conditiile in care a cumpara o arma are al naibii de mult de a face cu emotionalul. Si aici nu ma refer la gravuri, lemn de gard 7 vorba lui Ovi si alte dicisuri, ci la calitatea exacutiei, ergonomie, modul in care merge inchizatorul - vezi paralela intre Tikka T3 si Savage din acest punct de vedere- si in general ce face o arma sa fie o arma. Si aici vorbesc mult de Steyr, de Sako, de Heym si mai ales de Sauer, care pot sta langa Blaser in orice moment si din orice pozitie.
Insa, daca vreti o arma foarte buna, care functioneaza perfect, e extrem de practica si o au 8 din 10 posesori de arma cu glont, luati un Blaser. La o adica puteti sa imprumutati incarcatorul de la vecinul daca l-ati uitat acasa...

[Alin3006]

PS. Ca sa nu mai vorbesc de Merkel, care chiar e intr-un fel.

[DART]

Disputele aproape filozofice .... Alin3006&violiv sunt de-a dreptul splendide .....si demonstreaza ca nu suntem facuti pe acelasi calapod.Ce bine !

[Alin3006]

Exact, diferenta dintre matematica si poezie

[bliviu]

Aproape ca imi facusem o idee cind am citit PS Multumim ca ai trecut cz pe la jumatate Din categoria a 3 una face alta sau sint in ordinea in care ai postat

[tehărău]

Multumim si apreciem!

[Alin3006]

Acu stau si rad de unul singur. Mi-l imaginez pe Vio, in sfarsit exasperat de zecile de topicuri de genul aia versus aia : " bai, cu astia nu se mai poate, le fac un ghid sa scap naibii!" Si ras grozav, asa, singur. Vorba aia, oricata rabdare are un om tot se termina pana la urma!

[OVI762]

Io si cu gardu' meu(dar si prietenul nostru Ivan Petrovici)ne miram de unde dracu' are violiv atata rabdare cu noi.Rabdare de chirurg,ce mai,ca daca se grabeste ii creste aluia de pe masa de operatei o p...asta,un picior in plus Dom' Doctor,saru'mana de articol,ma ajutasi bine de tot desi ma cam hotarasem din'ainte,tot dupa ce citii neste lucruri scrise de matale.Ailalti care aveti ochi de auzit si ceata in cap,bagati la capatana ca baietii astia ,,stie ce zice''.

[violiv]

Aline, chestia cu cifrele si poezia e cam asa: stii ca am un bun amic de vanatoare cel putin la fel de experimentat ca mine in fieroaice si mult mai experimentat (si manjit cu rahat de mic ) in partea practica ... el a dat o arma minunata numa pentru ca nu i-a percutat o data in fata unui tap (pentru ca nu se pricepea sa-i umble in maruntaie).
Ei bine, printre alte fieroaice a trecut si prin Steyr ca sa ajunga la Blaser. Cand am ajuns cu Steyr-ul bucatele am inceput sa-i arat partile "ieftine" ale armei, proiectului, izbitor de asemanator cu AXIS (sau invers ). Normal ca s-a suparat. In vremea aia eu tocmai luasem X-Bolt. Le-am facut pe amandoua bucatele si i-am aratat iar toate punctele comune ... imens de multe. Am fost si-n poligon cu ele si era foarte mandru ca a lui trage mult mai bine ca a mea .... asta pana am pus frana de gura la X-Bolt si-a tras sfert de MOA si-a inceput sa zica: AAAA!!!! Da 'a trebuit sa-i faci modificari ca din fabrica era de rahat ....
Apropo, cu tot tragaciul de rahat, absolut nelucrat de la AXIS am scos niste grupaje de invidiat si a fost efectiv prima arma cu care m-am jucat un pic si-am nimerit tinta de 7-8 cm diametru la ~300 m din prima. Este incredibil de ergonomica si de stabila pe tinta.
A fost mult mai incantat de inchizatorul de la Steyr care nu se putea demonta pana la bucatele - o mie de bucatele!!! - acasa decat cu mare greutate si era apoi imposibil de pus la loc pentru ca numai pe banc special de testare se face asta decat de inchizatorul de la Sako a mea care se demonteaza cu "robinetul" din dotare in 2 secunde, rezulta 4-5 piese care se pun la loc si de un bebelus sau chiar de un poet .

Doar Steyr are un plastic de calitate la varianta standard. Cam la nivel de Hogue de la variantele mai galonate de Remi sau Savage dar inca sub Police de la HS. In rest, fie ca e Axis, Browning, Winchester, Remington, Tikka sau chiar Sako, plasticul e la fel de slab. Numa reclama suna altfel. O sa-ti arat o data plasticul de la TRG din dotare si-o sa vezi care-i diferenta.

Tragacele sunt o preferinta personala si placerea de a trage cu un anume fel este imens influentata de tragatorul in sine. Cu toate harsaielile lui, pe cel de la Axis l-am invatat foarte usor dupa ce-am percutat de cateva ori si eram in stare sa-l actionez "pas cu pas" pana la pragul dinaintea declansarii apoi sa declansez exact la fix, chestie pe care n-am reusit-o aproape niciodata cu X-Bolt ... cum ieseam din pozitie, cum uitat cum declanseaza.

Ce n-am spus eu mai sus e urmatoarea chestie: vanatorii se impart in doua mari categorii:
- peste 90% vor sa ia arma din raft si ea sa puste singura
- un procent infim au trecut un pic oceanul si prefera o arma ieftinioara, cu un proiect simplu dar cu posibilitati de upgrade nelimitate


- unii cumpara cu mintea
- altii cumpara cu sufletul


- unii intreaba inainte de a cumpara
- altii intreaba dupa ce-au cumparat

- unii nu se uita la bani (aproximativ)
- altii vor cel mai bun lucru pentru banutul dramuit cu grija

Eu nu condamn nicio categorie. Aatata vreme cat am dat mult mai mult decat merita pentru o gioarsa de Cugir si cat am in dulap arme cu care nimeni inafara de mine (si uneori nici chiar eu) nu nimereste nimic ce sa mai zic ....

Pentru cei din prima categorie, de departe Blaser este cea mai buna alegere.
Pentru ca este cea mai versatila arma posibil astazi.
Pentru ca este mai scurta cu 10 cm decat cele cu sistem intreg, pentru ca este mai usoara cu cateva sute de grame sau chiar 1 kg si asta conteaza imens in teren ... numa roaga un posesor de Blaser sa-i porti arma o zi intreaga si-o sa intelegi.
Pentru ca o teava de schimb costa mai putin decat o carabina intreaga noua de factura medie si trage mai bine decat oricare din ele (sau la fel de bine).
Pentru ca, la fel ca orice surioara germano-asustriaca sau nordica, este o arma gata din fabrica, la care nu mai trebe sa-i faci nimic ca sa functioneze la 100% potential.
Pentru ca sute de mii de posesori au ajuns la concluzia asta - practic, astazi, nu este nicio arma din fascia asta de pret sau chiar mai ieftine atat de vanduta si n-or fi toti chiar cretini.

... si acum celebra intrebare...
R93 sau R8 ?

Daca vrei un calibru "normal" ramai la R 93 - finetea si masa foarte mica merita.
Daca vrei un ceva magnum poti merge pe R 8 pentru soliditatea ceva mai buna a sistemului.

[violiv]

N-am vorbit deloc de pretul in sine comparat cu ce ofera armele.

Un pat Profi Succes de R 8 costa >2000 E incluzand sasiul de aliaj usor, magazia si tragaciul. Ei bine, la banii astia poti cumpara paturi infinit mai bune, mai ergonomice, cu magazie mai desteapta si cu tragaci de competitie, toate facute pe comanda speciala, din materiale pe langa care patul de R 93/R8 pare o galeata de gunoi. Pretul este efectiv enorm, exagerat, absolut nejustificat si mai lasa doar foarte putini bani pentru teava si inchizator. 400 E pentru un tragaci nu foarte grozav si care are 2-3 piese ????

Sa fim seriosi, un LCD modern, cu diagonala de >1 m si sute de functii ajunge la 2000 E si are miliarde de componente, ore multe de munca inglobate .... si-ti face mai mare placere decat patul armei Cu banii astia cumperi o masina s-h care inca merge bine si patul de Blaser are atata aliaj usor si atata ore de munca cat un etrier de frana de masina sau un piston cu supapele corespunzatoare.

Exista o speranta a cumparatorilor ca vor primi mai mult de bani mai multi. Uneori e justificata, alteori e doar marketing.
Nu trebuie uitat un lucru: ca sa vinzi o arma pe piata UE, arma asta trebe sa fie omologata in cel putin una din tari, chestie care se face de obicei intr-una din tarile mari, "dotata" cu laborator serior de testat arme si unde armele chiar sunt testate la sange. Practic nu exista arma proasta noua in raft, cel putin conceptual .... ca noi mai avem pana la nivelul Frantei, Italiei sau Germaniei ca fiecare arma vanduta intr-un raft sa fie obligatoriu testata inainte in laboratorul national si mai scapa si cate un rebut la raft.
Asadar, cea mai ieftina arma posibil tot isi va face treaba pentru care a fost creata ... mai bine sau mai rau da' o face.
Un bun amic, mare-mare amator de puscoace, care a schimbat aici muuulte fieroaice si a puscat si mult vanat, a emigrat recent intr-o tara nordica. Acolo e mai stramtorat .... ca la inceput ... da' s-a reapucat de vanatoare si-a puscat primul lui elan cu o arma de care mi-a zis ca-i rusine sa zica ce e .... Ce crezi ca si-a luat ca prima arma, arma care este foarte indragita pe plaiurile alea ? IJ 18
Exact, acolo unde vanatoarea este si un mod de viata, cel mai ieftin, mai simplu si mai eficient lucru care-si face treaba este foarte pretuit: trage foarte bine, se poate purta in bucati, nu se blocheaza nici la -40 grade, o poti uita afara din cabana si este extrem de ieftina ca nu-ti pare rau daca o pierzi sub gheata.

Revenind la subiectul banilor, daca as avea sub 1000 E pentru prima carabina as face cam asa:

- as pune mana pe cat mai multe carabine posibil - cum aud un amic ca merge in poligon, ca iese in teren as lua si eu trei cartuse sa ma lase sa trag
- as scotoci dupa pareri de utilizatori (DA! Poate ca intai conteaza parerea unora mai nepriceputi care s-au lovit de diverse chestii)
- as scotoci dupa pareri de specialisti (astia s-ar putea sa-mi dea detalii de finete)
- as scotoci dupa piese de schimb si accesorii prin magazinele virtuale - daca lista e infinita inseamna ca-s multi posesori da si ca multi vor sa schimbe ceva la ele - si pretul lor e important pentru ca o arma fara accesorii e numa jumate arma
- m-as uita bine la mine si mi-as masura capacitatile de a intretine o arma, de a o demonta si remonta, de a corecta la ea ce nu-mi place sau ce-a iesit imperfect din mana fabricantului - am sau nu rabdarea si putinta sa stau cateva ore sa slefuiesc la nesfarsit ce nu a fost perfect din fabrica?
- as da la o parte "sufletul" ... si l-as lasa pentru viitoarea arma, aleasa mai in cunostiinta de cauza
- as aprecia masa, lungimea totala, lungimea patului, manevrabilitatea in detrimentul marcii sau culorii lemnului
- as cauta numa in piata s-h, cel mai bine printre prieteni - daca-l stii pe posesor cam stii cum isi intretine armele, cam cat a tras, o poti testa, poate faci o afacere si mai buna
- as lua cea mai ieftina sau cea mai buna alegere raport pret/ce ofera si as baga restul de bani in capitolul monturi+optica+cartuse de antrenament
- n-as uita niciodata ca arma inseamna doar 10% din reusita la vanatoare si ca in mod clar eu sunt mai prost ca arma ... chiar bocancii pot fi mai importanti pentru reusita.

Restul criteriilor sunt fumuri, amagiri, mofturi muieresti nu decizii de barbati seriosi.

[OVI762]

LA DRACU'.AM DESCHIS CUTIA PANDOREI

[OVI762]

Da ma bucur Violiv,pentru a nu stiu cata oara,MULTUMESC.

[alexbanulescu]

Salut!

Multumim pentru ghid, foarte bun si util. Totusi, o intrebare: unde s-ar incadra un Henry lever-action, 30-30?
Caci m-ar bate gandul.....

Cu siguranta la alta categorie decat bolt-action. Si eu visez la unul.......... tot 30-30.
KKT pe tevi!

[radubichis]

Salut!

Multumim pentru ghid, foarte bun si util. Totusi, o intrebare: unde s-ar incadra un Henry lever-action, 30-30?
Caci m-ar bate gandul.....

Cu siguranta la alta categorie decat bolt-action. Si eu visez la unul.......... tot 30-30.
KKT pe tevi!

Probabil la arme istorice

[r600]

Ar ajuta foarte mult daca s-ar vorbi putin de problemele de siguranta care pot sa apara la R93/R8. Si aici ma refer la a te trezi cu inchizatorul in freza.

Din auzite, la primele R93 ar fi existat asa ceva, lucru care s-a lasat cu nenorociri si daune platite de blaser...

Va rog sa imi confirmati daca acele "din auzite" sunt pe bune sau sunt zvonuri generate si au legatura cu "vulpea si strugurii acri..."

Multumesc frumos!

[Sly_Fox]

Accidentele au fost pe bune, existand un caz mai grav in care tragatorul, un vanator norvegian pe nume Jan Sorlie, si-a pierdut un ochi si o bucata din craniu, dupa ce inchizatorul ia zburat in fata.
Calibrele au fost in general mari, gen 300 Win Mag, 375 H&H,300 Weatherby.
In urma acestor accidente, cei de la Blaser au inceput retestarea acestor modele, suprasolicitand armele la presiuni aproape duble, de 8000 Bar. Armele s-au comportat bine, neexistand rupturi de material, deformari ale camerei sau deplasari ale inchizatoarelor.
Ulterior au fost facute teste si la bancurile de proba oficiale, din diferite state, concluzia fiind ca modelul R 93 nu are nicio hiba de fabricatie si este absolut sigur pentru folosirea in conditii normale.
Si totusi de ce s-au produs aceste accidente? Concluzia unanima a celor de la Blaser, dar si a bancurilor de proba, a fost ca s-a folosit munitii necorespunzatoare, manufacturate acasa, fara respectarea normelor de reincarcare. Deci munitie incarcata incorect. Ca o fi asa, ca nu o fi, nu stim.
Ce stim este ca asemenea accidente sunt rare de tot, si ca mii de utilizatori sunt multumiti de modelul R 93.
Mie unul nu imi place acest model, sincer, dar nu pentru ca ar fi nesigur, ci proiectul in sine, conceptul.

[r600]

Accidentele au fost pe bune, existand un caz mai grav in care tragatorul, un vanator norvegian pe nume Jan Sorlie, si-a pierdut un ochi si o bucata din craniu, dupa ce inchizatorul ia zburat in fata.
Calibrele au fost in general mari, gen 300 Win Mag, 375 H&H,300 Weatherby.

Multumesc pentru raspuns, intre timp am cautat si eu pe net si am dat de articolul legat de Jan Sorlie. Ideea e ca daca tot iei un sistem de genul asta, l-ai lua din 2 motive:
1. Greutate scazuta, lungime mai mica (datorita lipse culatei).
2. Tevi de schimb.

Eu as cumpara asa ceva pentru ambele motive, dar cel mai mult ar cantari partea de tevi de schimb. Nu prea imi vine sa imi asum riscul de a ma trezi cu inchizatorul in freza, asa ca as cam spune pas la blaser, chiar daca multi sustin ca riscul este foarte mic.

"Mofturile de femeie" de la punctul 2, cum spune dl. Doctor, am sa mi le satisfac cu alt sistem, cel mai probabil Steyr Lux, chiar daca patul de la ei, fara un obrazar decent, e inutilizabil cu luneta. Se poate insa comanda un obrazar din piele, customizat, care imi rezolva problema. Lucru pe care l-am si facut pentru Steyr-ul Classic pe care il am acuma.

[Ghinda]

Prietene, este prima ora cand aud asa ceva. De ce nu spui pas si la o auto, mor zilnic oameni! Sigus a sarit inchizatorul ca a fost omul idiot! Asa cred!

Blaser e Blaser! Restul e la si altii!

[scirocco]

@Ghinda


Mauser face arme din : 1870!
Sauer face arme din : 1871!
Blaser face arme (cu indulgenta!) din .... 1957 !

Eu sunt mai conservator,asa...

[r600]

Prietene, este prima ora cand aud asa ceva. De ce nu spui pas si la o auto, mor zilnic oameni! Sigus a sarit inchizatorul ca a fost omul idiot! Asa cred!

Blaser e Blaser! Restul e la si altii!

1. De aia mi-am luat passat cu 10 airbaguri si nu logan cu 2.
2. Tocmai asta e ideea: cand omul greseste (ca doar nu om fi toti perfecti), imi doresc sa ii crape teava de exemplu si totul sa se rezume la o sperietura, niste bani aruncati si o poveste pentru nepoti. Nu sa se trezeasca cu inchizatorul in cap si cu juma' de scalp lipsa.
3. "Blaser e blaser" nu e un argument, cel putin nu pentru mine...

Ideea de a intra in polemici pro/contra blaser nu isi are sensul, nu este scopul acestui subiect. Blaser era si pentru mine o varianta de sistem cu tevi de schimb. Asta pana la confirmarea cazurilor de mai sus. Pur si simplu e un risc pe care unii oameni poate nu doresc sa si-l asume.

[Corco]

Revenind la subiect, sunt curios cine o sa mai intrebe acum ce sa-si ia ca prima carabina. Excelent ghid de orientare pentru incepatori. Multumim pentru experienta impartasita.

[violiv]

"Blaser e blaser" nu e un argument, cel putin nu pentru mine...

Poate asta este:

http://www.youtube.com/watch?v=e4AqMl1A4aQ

Testul a fost facut dupa ce pe teava armei a fost impins fortat un proiectil pana la 20 cm apoi s-a tras un cartus normal cu teava obstruata. Se pare ca n-a sarit inchizatorul la Blaser.

In Ungaria a fost un accident cu un vanator ce avea tevi in 6,5x68 si 8x57 - din greseala a incarcat un cartus de 8x57 in teava de 6,5 .... ghinionul lui ca dimensiunile cemerei si ale tubului au permis asezarea cartusului la fix cat sa poata fi percutat. Glontul s-a deformat si a mers vreo jumate de teava dar inchizatorul n-a rezistat.

Singurul accident dovedit a fi fost datorat armei s-a petrecut in Spania cu o arma noua in 300 wm la care a cedat inchizatorul dupa 3-4 focuri trase. La analiza s-a dovedit ca otelul uneia din petale avea un viciu ascuns, petala s-a rupt si celelalte au scapat din inchidere.
La R 8 nu se mai poate intampla asta nici daca se rup jumate din petale.

Ca nu vrei Blaser e optiunea ta si faci cum vrei.

[r600]

.violiv scrie:
"Blaser e blaser" nu e un argument, cel putin nu pentru mine...

Poate asta este:

http://www.youtube.com/watch?v=e4AqMl1A4aQ

Testul a fost facut dupa ce pe teava armei a fost impins fortat un proiectil pana la 20 cm apoi s-a tras un cartus normal cu teava obstruata. Se pare ca n-a sarit inchizatorul la Blaser.

In Ungaria a fost un accident cu un vanator ce avea tevi in 6,5x68 si 8x57 - din greseala a incarcat un cartus de 8x57 in teava de 6,5 .... ghinionul lui ca dimensiunile cemerei si ale tubului au permis asezarea cartusului la fix cat sa poata fi percutat. Glontul s-a deformat si a mers vreo jumate de teava dar inchizatorul n-a rezistat.

Singurul accident dovedit a fi fost datorat armei s-a petrecut in Spania cu o arma noua in 300 wm la care a cedat inchizatorul dupa 3-4 focuri trase. La analiza s-a dovedit ca otelul uneia din petale avea un viciu ascuns, petala s-a rupt si celelalte au scapat din inchidere.
La R 8 nu se mai poate intampla asta nici daca se rup jumate din petale.

Ca nu vrei Blaser e optiunea ta si faci cum vrei.

@violiv: dl. Doctor, cred ca nu m-am facut bine inteles. Mi-am dorit si imi doresc Blaser. A fost prima mea optiune cand mi-am pus problema unui sistem cu tevi de schimb. Singura problema este ca nu vreau sa imi asum riscul unui inchizator in freza, asa mic cum e considerat el de statistici. Va rog sa explicati ce are r8 in plus fata de r93 sau de ce la r8 nu se mai poate intampla sa sara inchizatorul.

Multumesc frumos!
r600

[DART]

Daca violiv nu-ti va raspunde(ceea ce nu cred ).....exista scrieri detaliate pe forum despre acest subiect.L-am dezbatut si eu acum ceva vreme....