Jurnal de vânătoare
|
|
Acum este 28 Feb 2025, 11:20
|
|
|
Tot ce tine de echipamentul pentru teren al unui vanator , mai putin armamentul . Nici nu stim cite ne vin in ajutor - important este sa le gasim .
Moderatori: liviur, george_ciprian86
de soimu` pe 01 Iul 2013, 18:08
si azi a fost o zi, si am avut timp sa mai termin cateva cutite doua cutite mari, de bucatar, lama de 19,5 cm, tot AEBL, masurate, 60 hrc  si o poza "de familie", cel mic lama de 14 cm si cel mare  acum 2 cutite din pulbere metalurgica suedeza, RWL34 de 4 mm grosime si calite la 62 HRC (mai sus decat de obicei datorita tratamentului crio) ambele le-am facut sa para cioplite, ambele au maner din micarta negru panzat       
-
soimu`
- Veteran
-
- Mesaje: 697
- Membru din: 25 Sep 2009, 13:57
de violiv pe 02 Iul 2013, 08:46
La cel "de pescar" ma refeream. Pentru mine e forma cea mai placuta la utilizare.
-
violiv
- Veteran
-
- Mesaje: 8683
- Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
- Locaţie: Constanta
de Alin3006 pe 03 Iul 2013, 19:40
 [/quote] Asta a ajuns la mine. Imi place grav. Soimu`era stresat ca exista o mica imperfectiune, un mic spatiu la garda.  I-am explicat ca daca ma interesa acest aspect, cumparam un cutit de fabrica, cu maner de cauciuc vulcanizat. Lama e nebunie, la fel si manerul -un lemn absolut spectaculos, mult mai frumos in realitate decat in poze iar ergonomia este perfecta, zici ca e facut pe mana mea. E al cincilea ...  deocamndata. Ma intreb cat vor valora cand va creste fiu-miu. 
-
Alin3006
- Veteran
-
- Mesaje: 6445
- Membru din: 26 Sep 2007, 12:35
- Locaţie: bucuresti
-
de violiv pe 05 Iul 2013, 22:12
soimu` scrie:pentru pescuit lama 16 cm lungime 3 mm grosime, tais scandi, cu un rand de dinti facuti pentru curatarea de solzi, nu pentru lemn sau os otel AEBL calit la 60 HRC cu tratament criogenic de -80 grade celsius maner fulltang infasurat in 2 metrii de paracord, care confera o excelenta priza si care poate fi spalat sau chiar inlocuit daca e necesar o fi bun modelul, o fi prost, asta este ceea ce am facut, sper sa fie util, am gandit cutitul strict ca o unealta de lucru, cat mai potrivita pentru nevoile unui pescar, nu ca pe o piesa de colectie    
violiv scrie:Nu stiu cum vedeti voi dar mie acesta mi se pare cel mai practic model din cate sunt afisate pe aici. Cele micute sunt super dar asta-i mai bun. Vreau si eu unul asa.  fara teca, fara maner, doar cu doua gauri date in metalul manerului ca sa-mi pun eu prasele. Cum-necum da' n-am reusit in veci sa ma descurc cu un cutit @de vanatoare@ cu lama de 4-5 mm grosime, greu si cu taisul mai sus ca incheieturile degetelor care tin manerul ... mai degraba merg cu alea mici de bucatarie.
Se pare c-am avut dreptate. Unul a ajuns la mine si va spun cu mana pe inima ca n-am avut cutit care sa mi se potriveasca mai bine. Cat despre tais ... inca-mi pansez ranile  . Am glumit dar chiar taie mai bine ca o lama de ras buna si incredibil de cursiv de-a lungul lamei. Inca o data multumiri! E al patrulea cutit "marca Soimosan" si n-am regetat nicio clipa ca am pus ochii pe vreunul din ele.
-
violiv
- Veteran
-
- Mesaje: 8683
- Membru din: 18 Iul 2006, 10:11
- Locaţie: Constanta
de predator pe 16 Iul 2013, 21:07
Un aspect foarte important la cutitele Soimosan, sunt calite in cuptor termostatat care practic permite calirea fiecarui tip de otel dupa o programare in prealabil. Pulberile metalurgice sunt excelente daca sunt foloste cu bun simt adica nu taiem calea ferata cu ele ca normal se vor ciobi. Eu posed momentan un cutit facut de cei de la Knife Research din vanadis 23, cei care au pus filmuletul cu surubul, piulita si cutitul taiat. Ei dupa o scurta testare pot sa spun ca vanadis 23 este un otel deosebit de rezistent la abraziune si cu o rezistenta foarte buna la ciobire dar nu este pentru taiat metal, nu in geometria lamei folosite pt cutit. Incidentul de la care s-a pornit un razboi impotriva cutitele soimu este unul murdar, imatur si a prins la cei cu intelectul la limita. Totodata tratamentul deep cooling la -80 folosita momentan de Soimu sper ca va fi inlocuita cu criogenare in azot lichid, chiar daca costa.
RESIGNATION IS OUR BIGGEST ENEMY
-
predator
- Nou membru
-
- Mesaje: 43
- Membru din: 09 Dec 2007, 10:16
- Locaţie: Arealul Carpato&Danubian&Pontic
de soimu` pe 18 Iul 2013, 13:30
merci predator, nu vreau sa se reinceapa discutii pe un subiect inchis (sper eu). Tratarea deep cryo am incercat inca acum un an sa o rezolv, dar ...traim in Romania, si limitarea vine tocmai de la noi...de la oameni, respectiv neseriozitatea unora. Am fost chemat personal la o discutie in Timisoara pentru a discuta problema furnizarii unei cantitati de azot lichid saptamanal. Sa batut palma si stabilit date concrete, apoi domnul director... nu a mai raspuns la telefon deloc. Tratamentul cryo si deep cryo sunt benefice unor oteluri, nu toate, si sunt necesare unui numar si mai mic de oteluri. Cele care "nu pot fara"... nu le folosesc si nu le foloseste nimeni in industria producatoare de cutite. Cele la care e recomandata folosirea tratamentului cryo, eu folosesc AEB-L, RWL34 si M390. Daca tot am gheata... mai pun si D2 unde tangential e recomandat dar pentru alte chestii nu pentru tais. Acuma, ce am observat eu, dupa ultima calire de ieri, cu continuare in cryo cu M390. Cu tratamentul standard, unde lamele erau la 59-60 HRC, acum sunt intre 60,5 si 61,5, deci o crestere cu 2 grade HRC. Acelasi lucru l-am sesizat si la AEBL si la RWL34. Cel mai necesar este la M390, la AEBL si RWL34 nu este decisiv. De ce asta, pai M390 il calesc la 1170 grade.... adica la maximul recomandat de producator DIRECT IN ULEI, adica un soc maxim. Dupa calire Lamele nu sar de 63 HRC, iar doua reveniri la 200 grade cate 2 ore e absolut obligatori, si atunci duritatea coboara "stas", exact la 59-60 fara cryo si la 60,5-62 cu cryo, ori la acest otel testele de rezistenta a taisului sunt facute la 61 HRC, iar eu vreau sa vand o lama pe care sa arat performantele in raport cu altele in teste oficiale. La RWL si AEBL pot sa las mai sus duritatea fara cryo, pentru ca otelul se caleste mai tare, dar la AEBL cade foarte puternic in revenire, dar se poate face revenire la 100 grade celsius, nu e nevoie de 200 . Oricum ar fi, cei cae folosesc trataemnte cryo o fac in Gheata carbonica, extrem de putini o fac in azot lichid, si diferenta este de timp, in azot lasi 15 minute in gheata 2 ore... revin cu filmulete cu gheata carbonica din atelier.
-
soimu`
- Veteran
-
- Mesaje: 697
- Membru din: 25 Sep 2009, 13:57
de soimu` pe 18 Iul 2013, 15:06
am facut 4 modele noi de cutite pentru vanatoare am ales sa fac modele pentru ca am observat ca unii clienti nu stiu ce sa ceara, ar vrea sa li se propuna, deci...propun: un model mai mic, specializat in jupuire, dar nu numai lama este de 10 cm lungime si lata, grosime 5 mm dar cu un tais flat care taie adanc si fara efort. maner fulltang, ca am vazut preferinta pe la noi pentru acest model de maner   pentru cei care vor model de cutit clasic drop point, unul cu lama de 13 cm lungime si 12 cm lungimea manerului fulltang. La acest model se pune si garda.  un model care mie imi place FOARTE mult, dezvoltat din aproape in aproape, o forma derivata din cele pe care le-am facut initial din vanadis23, doar ca putin mai lunga si maner fulltang lama are tot 13 cm, mai ingust decat cel drop point pentru a putea intra mai usor la transare, lama avand o curbura lunga in fata pentru ca sa ajute la jupuire. Manerul... pentru mana mea  si pentru ca, odata, un prieten, mare vanator, membru si aici pe forum, a cerut un cutit mai mare...pentru ca mergea la urs si vroia sa aibe un cutit "in ton" cu restul echipamentului, dar sa fie totusi taios si usor de folosit, am facut un cutit cu lama de 14,5 cm mai lat dar tot cu profil foarte taios.  aici sunt toate 4 de maine..la pus manere la ele  sa nu uit, materialul folosit, otel Bohler M390 care imi place foarte mult si care il consider otelul ideal pentru vanatorii pretentiosi, care au de gand sa si utilizeze cutitul, nu doar la taiat slanina la masa. Acum este tratat si cryo atat dupa calire cat si intre reveniri.  
-
soimu`
- Veteran
-
- Mesaje: 697
- Membru din: 25 Sep 2009, 13:57
de zahei pe 18 Iul 2013, 15:39
Domnule Soimosan, cat estimati ca tine taisul cutitelor din otel Bohler M390? Ma intereseaza mai ales primele doua profile, skinner-ul si drop point-ul. Cati porci ati spune ca jupuim/transam inainte sa trebuiasca reascutite, presupunand ca sunt ascutite la unghiul ideal corespunzator activitatii efectuate? terminam un porc? incepem si la al doilea?  Cred ca drop point-ul este cel mai bun compromis pentru jupuire/transare/desfacut inchieturi, nu imi place sa car 2-3 cutite dupa mine. eventual un briceag ca backup, in buzunar.
eu am un hobby, mie nu-mi place istoria.
-

zahei
- Membru activ
-
- Mesaje: 117
- Membru din: 01 Iul 2013, 01:20
de soimu` pe 18 Iul 2013, 15:51
zahei scrie:Domnule Soimosan, cat estimati ca tine taisul cutitelor din otel Bohler M390? Ma intereseaza mai ales primele doua profile, skinner-ul si drop point-ul. Cati porci ati spune ca jupuim/transam inainte sa trebuiasca reascutite, presupunand ca sunt ascutite la unghiul ideal corespunzator activitatii efectuate? terminam un porc? incepem si la al doilea?  Cred ca drop point-ul este cel mai bun compromis pentru jupuire/transare/desfacut inchieturi, nu imi place sa car 2-3 cutite dupa mine. eventual un briceag ca backup, in buzunar.
depinde de stilul de lucru, dar pentru 2 porci eu as zice ca merge fara sa se ascuta De cand am inceput sa lucrez cu M390 am dat unul singur la proba si, colegul de pe forum, mi-a transmis ca a facut 2 porci fara sa trebuiasca ascutit... si am incredere in ceea ce spune, pentru ca mi-a dovedit sinceritatea nu o data. aici sunt date tehnice ale acestui otel http://www.bucorp.com/files/BOHLER_M390_KNIFE.PDFsi aici este un test comparativ despre capacitatea de taiere comandat de bohler pentru otelurile lor http://www.bucorp.com/files/CATRA_Test_Results.pdfnu spun ca e cel mai tare, sunt altele mai bune, cum sunt S90V si K390, dar acelea se si ascut foarte greu si unele si ruginesc. Stima.
-
soimu`
- Veteran
-
- Mesaje: 697
- Membru din: 25 Sep 2009, 13:57
de zahei pe 18 Iul 2013, 15:54
va multumesc si.. asteptam preturi 
eu am un hobby, mie nu-mi place istoria.
-

zahei
- Membru activ
-
- Mesaje: 117
- Membru din: 01 Iul 2013, 01:20
de soimu` pe 21 Iul 2013, 14:02
-
soimu`
- Veteran
-
- Mesaje: 697
- Membru din: 25 Sep 2009, 13:57
de zenaldiak pe 21 Iul 2013, 18:03
Tare bine arata.Spor!
ZEN
-
zenaldiak
- Veteran
-
- Mesaje: 640
- Membru din: 04 Aug 2008, 16:57
de DART pe 22 Iul 2013, 16:58
Ne dai si o lista de preturi ?
-

DART
- Veteran
-
- Mesaje: 1524
- Membru din: 15 Iul 2008, 13:38
- Locaţie: Timisoara
de soimu` pe 22 Iul 2013, 18:03
DART scrie:Ne dai si o lista de preturi ?
dupa ce am si teci...pana atunci ar fi deplasat. Inca nu situ cu cine le fac tecile.
-
soimu`
- Veteran
-
- Mesaje: 697
- Membru din: 25 Sep 2009, 13:57
de DART pe 22 Iul 2013, 18:08
Inteleg !Asa la prima vedere l-am ”indragit” pe acesta .... ”cel de 13 cm cu lama mai ingusta, am pus maner din corn de bivol ”
Cand ai si teaca te rog da-mi un PM. Multumesc.
-

DART
- Veteran
-
- Mesaje: 1524
- Membru din: 15 Iul 2008, 13:38
- Locaţie: Timisoara
de soimu` pe 27 Iul 2013, 13:19
-
soimu`
- Veteran
-
- Mesaje: 697
- Membru din: 25 Sep 2009, 13:57
de robino pe 07 Aug 2013, 23:40
depinde de stilul de lucru, dar pentru 2 porci eu as zice ca merge fara sa se ascuta De cand am inceput sa lucrez cu M390 am dat unul singur la proba si, colegul de pe forum, mi-a transmis ca a facut 2 porci fara sa trebuiasca ascutit... si am incredere in ceea ce spune, pentru ca mi-a dovedit sinceritatea nu o data. aici sunt date tehnice ale acestui otel http://www.bucorp.com/files/BOHLER_M390_KNIFE.PDFsi aici este un test comparativ despre capacitatea de taiere comandat de bohler pentru otelurile lor http://www.bucorp.com/files/CATRA_Test_Results.pdfnu spun ca e cel mai tare, sunt altele mai bune, cum sunt S90V si K390, dar acelea se si ascut foarte greu si unele si ruginesc. Stima.
SUB 61 hrc, da...S90V e UN PIC mai bun la edge retention dar mult mai casant si FOARTE greu de ascutit PESTE 61 hrc nu exista diferenta intre S90V si M390 cand e vb de Edge Retention...si M390 e un pic mai tough. M390 este usor de ascutit (am ascutit doua in ultimele doua luni). Eu unul nu mi-as dori S90V pe nici-o lama cat timp exista M390
-
robino
- Veteran
-
- Mesaje: 318
- Membru din: 28 Sep 2008, 11:14
- Locaţie: WPB FL
de robino pe 08 Aug 2013, 00:38
A Bohler FAQ (frequently asked question):
Q: As a custom knifemaker should I use M390 in every knife?
[i]A: Yes, if edge holding is your top priority and you want every knife to be at least 60 Rc hard. If toughness in a stainless is your number one priority then use Uddeholm ELMAX tempered to 58-59 Rc.
M390: cel mai usor de ascutit/finisat, tine ascutisul la fel de bine ca S90V atunci cand trece de 61 HRC, cand sub 61 HRC este cu 20% sub S90V la categoria "edge retention".
Elmax: sub M390 cu vreo 20% la "edge retention" dar mult mai tough atunci cand intre 58-59 HRC. La final hardness 62 HRC poate ajunge mai aproape de M390 la "edge retention"
S90V: farmecul este in "V"...Vanadium. Vanadium este motivul care tine lama ascutita mai mult decat M390. Acelasi motiv care face ascutitul si finisajul lamei un cosmar.
M4: ce sa zic..."facts speak louder than words" * In ultimii 5-6 ani, toate Blade Sports competitions au fost castigate cu CPM-M4. Inteleg ca vb de custom heat treats si custom edge geometry, dar Warren Osbourne Scott Devanna si Gayle Bradley (trei campioni de Blade Sports comp) au testat MULTE alte supersteels, si au decis ca CPM-M4 face treaba mai bine. Un otel rar, pt ca, combina incredible wear resistance cu high toughness. S90V are wear resistance mai buna, dar nici pe de parte toughness care o are M4.
Gayle, Jose Diaz, Ted Ott, Steve Singer, Gary Bond, Shawn Scott...toti au castigat Blade Sports din 2008 incoace cu CPM-M4 ! Pt mine asta spune mult.
Blade magazine on Blade Sports CPM-M4 success:
"Most competitors prefer CPM-M4 tool steel because it can be ground extremely thin and still hold up to the course's wide range of cutting challenges, all while retaining a very sharp edge."
CPM-M4 toughness trece mult peste M390/S90V/Elmax (cu toate ca Elmax la 59 HRC e destul de tough comparat cu M390/S90V) CPM-M4 edge retention este f.aproape de Elmax (care din nou, este sub M390 cu vreo 20%).
"Ankerson" pe Bladeforums a testat multe din otelurile de mai sus, favoritul lui ramane M390.
-
robino
- Veteran
-
- Mesaje: 318
- Membru din: 28 Sep 2008, 11:14
- Locaţie: WPB FL
de romaniac pe 08 Aug 2013, 01:53
SUB 61 hrc, da...S90V e UN PIC mai bun la edge retention dar mult mai casant si FOARTE greu de ascutit PESTE 61 hrc nu exista diferenta intre S90V si M390 cand e vb de Edge Retention...si M390 e un pic mai tough.
M390 este usor de ascutit (am ascutit doua in ultimele doua luni).
Eu unul nu mi-as dori S90V pe nici-o lama cat timp exista M390[/quote]
Stimate coleg, foloseste te rog termeni romanesti, traducerea nu e greu de gasit! Nu pentru mine dar pentru colegii care nu vorbesc engleza. Asemenea pentru celelate topicuri in care te exprimi la fel. respect
-

romaniac
- Veteran
-
- Mesaje: 1803
- Membru din: 05 Aug 2008, 21:33
- Locaţie: WI
-
de soimu` pe 08 Aug 2013, 04:21
limbajul este tehnic si asa se foloseste... intre cunoscatori edge retention este capacitatea de a mentine tais sau rezistenta taisului la munca tough ese capacitatea otelului de a rezista la socuri si lovituri, uneori se refera si la ciobire, desi tehnic acolo pot fi diferente intre cele 2 categorii si producatorii de otel folosesc in grafic o coloana separata, una pentru rezistenta la ciobire si una pentru rezisenta la rupere (de exemplu D2 are o capacitate de rezistenta la ciobire mica dar o mare rezistenta la rupere). am avut discutii tehnice mai multe cu domnul coleg, toate constructive, este la un nivel de cunostinte foarte ridicat si ne intelegem foarte bine in "pasareasca" tehnica. El ma determinat sa incerc otelul M390 ca fiind cel mai cel, cand eu sustineam atunci vanadis23. Acum lucrurile s-au inversat, el sustine M4 un otel FOARTE asemanator cu vanadis23 ( mai slab decat vanadis23) si eu M390...pentru ca diferenta de mentinere a taisului este minora dar ai avantajele de a fi inoxidabil si mai usor de ascutit si, peste toate toate otelurile, face un tais incredibil de fin. Acum am avut discutii pentru ca doresc sa incerc un otel nou, ABSOLUT TOP IN MENTINERE DE TAIS, peste tot ce sa folosit pana acum (inclusiuv peste vanadis23). De aceea a scris in topic cateva raspunsuri a celor de la bohler legate de de otelul M390 si comparatii intre CPMS90V si M390. Multumesc si sper ca nu am plictisit
-
soimu`
- Veteran
-
- Mesaje: 697
- Membru din: 25 Sep 2009, 13:57
de romaniac pe 08 Aug 2013, 14:42
Nu ai plictisit deloc, nici tu si nici colegul Robino. Dupa cum spuneam, sunt convins ca sunt colegi care nu cunosc engleza si intra aici interesati sa se educe in materie. Explicatiile de mai sus sunt f binevenite! Multumesc la amandoi. 
-

romaniac
- Veteran
-
- Mesaje: 1803
- Membru din: 05 Aug 2008, 21:33
- Locaţie: WI
-
de soimu` pe 08 Aug 2013, 16:56
-
soimu`
- Veteran
-
- Mesaje: 697
- Membru din: 25 Sep 2009, 13:57
de Alin3006 pe 09 Aug 2013, 12:26
Ma tot joc cu ultimul pe care l-am privit, il tin pe birou desi toti se uita cam lung Imi place grozav, e foarte echilibrat si perfect dimensionat ca si cutit de vanatoare. Dat fiind otelul, tind sa cred ca va deveni favoritul meu din punct de vedere practic. Pacat ca nu ai pus si poze cu seria aia de cutite...
-
Alin3006
- Veteran
-
- Mesaje: 6445
- Membru din: 26 Sep 2007, 12:35
- Locaţie: bucuresti
-
de soimu` pe 09 Aug 2013, 19:01
Alin3006 scrie:Ma tot joc cu ultimul pe care l-am privit, il tin pe birou desi toti se uita cam lung Imi place grozav, e foarte echilibrat si perfect dimensionat ca si cutit de vanatoare. Dat fiind otelul, tind sa cred ca va deveni favoritul meu din punct de vedere practic. Pacat ca nu ai pus si poze cu seria aia de cutite...
cum nu am pus...la anunturi, de unde l-ai ochit si tu
-
soimu`
- Veteran
-
- Mesaje: 697
- Membru din: 25 Sep 2009, 13:57
de DART pe 09 Aug 2013, 19:33
Te salut Soimule ! Primul model din ultima serie prezentata (cel pe care l-am vazut "brut"  ) a iesit peste asteptarile mele ....f. Frumusel, nu mai tin minte ce otel ai folosit? Desigur si celelalte lame sunt inedite. In legatura cu "busines-ul" nostru , eu as ramane pana la urma la alegerea initiala ,sotia mea la suminagasi-ul PM si mi-a si zis citez " sa nu-l scot din casa".....!? desigur doar daca "marca" si banul ( ea "personal"  ) ca sa ma "fac" tot eu cu 2 lame de top  . Nu vrei te rog sa postezi aici o poza si cu cutitul lui Alin..... sau macar un link cu el sa vedem si noi de ce nu-si poate lua omul ochi de pe ...... birou? 
-

DART
- Veteran
-
- Mesaje: 1524
- Membru din: 15 Iul 2008, 13:38
- Locaţie: Timisoara
de soimu` pe 09 Aug 2013, 19:41
salve si la tine otelul este AEBL de 3 mm grosime, adica ieftinut dar foarte bun de lucru, ciar daca trebuie ascutit mai des decat unul din pulberi. cutitul la care face referire Alin este frate geaman cu al tau dar alte hainute, respectiv acelasi model dar cel cu maner din corn de cerb mai rosiatic poza 
-
soimu`
- Veteran
-
- Mesaje: 697
- Membru din: 25 Sep 2009, 13:57
de teuton pe 10 Aug 2013, 15:41
am mai spus si alta data: de cand am cutitul de la cristi nu mai folosesc altceva. de aspect nu mai am ce sa zic, am vazut cu totii ce bijuterii scoate. si cel mai important este marele bun simt si omenia dumnealui.. nu imi pot inchipui ce i-ar putea reprosa un om normal la cap. marea mea problema este ca face prea multe super cutite si imi e fff greu sa mai aleg inca unul. inca o data felicitari!
-
teuton
- Veteran
-
- Mesaje: 360
- Membru din: 03 Oct 2009, 08:43
- Locaţie: valcea / bucuresti
de soimu` pe 10 Aug 2013, 19:31
multumesc in special pentru parecierile asupra persoanei am facut un cutitas pentru un prieten a ochit lama in atelier si a vrut neaparat un cutit din ea lama este din RWL34 de 3 mm grosime si are 10 cm lungime     
-
soimu`
- Veteran
-
- Mesaje: 697
- Membru din: 25 Sep 2009, 13:57
de zenaldiak pe 10 Aug 2013, 19:44
Norocos prieten 
ZEN
-
zenaldiak
- Veteran
-
- Mesaje: 640
- Membru din: 04 Aug 2008, 16:57
de romaniac pe 10 Aug 2013, 20:22
Hmmm, asta ultimul postat, parca-mi trage cu ochiu.
-

romaniac
- Veteran
-
- Mesaje: 1803
- Membru din: 05 Aug 2008, 21:33
- Locaţie: WI
-
Înapoi la Echipamente pentru vanatoare
Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Google [Bot] şi 14 vizitatori
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România
|
|