Vinatoare si pescuit in Romania

de **Cristi73** pe 03 Noi 2015, 10:16

Buna ziua

In standardul FCI inaltimea la greaban a unui mascul este intre 58-64cm .
Detin un pui de vizsla, acum are 6 luni si inaltimea lui este de 51cm.
Din cate am citit, intre 6 si 8 luni ar trebui sa ajunga la dimensiunile unui adult.
Nu e prea scund acum la 51 cm ? Ar putea sa mai creasca inca 7-8 cm in doua luni ?
Multumesc pentru raspunsuri

Cristi

de **blackcrotal** pe 03 Noi 2015, 23:37

Cristi73 scrie:Buna ziua

In standardul FCI inaltimea la greaban a unui mascul este intre 58-64cm .
Detin un pui de vizsla, acum are 6 luni si inaltimea lui este de 51cm.
Din cate am citit, intre 6 si 8 luni ar trebui sa ajunga la dimensiunile unui adult.
Nu e prea scund acum la 51 cm ? Ar putea sa mai creasca inca 7-8 cm in doua luni ?
Multumesc pentru raspunsuri

Cristi

Salut Cristi73,
Eu am 1,92 m si aproximativ 20 mai mult decat tine . Tu ce inaltime ai ? Probabil ca ai mai putin sau mai mult . Care din noi este in standard ?
Intre cei de aceeasi varsta cu mine de la scoala si pana in armata am fost mereu la flancul drept deci depaseam standardul.
Referitor la catelul tau depinde de :
- al catelea pui a fost la fatare
- cand a fost scrisa cartea in care se vorbea de standardul la Viszla pentru ca dimensiunile si standardele difera in timp
- daca este un caine provenit dintr-o familie de caini cu peedigri sau nu

Dar este inca copil asa ca te poti duce cu el la medicul veterinar ( este bine sa cauti unul cu adevarat bun ) sa-i prezinti grija ta si sa vezi ce zice.
Oricum in Romania vizsla sunt folositi mai mult la cules de ciuperci si rar se aduce un caine cu adevarat de valoare pentru ca aici bracul este cainele cel mai des utilizat .

de **biriuck** pe 04 Noi 2015, 00:13

@blackcrotal Ai dat un raspuns complet pe langa subiect! Nu se poate vorbi de standard la oameni pentru ca la noi nu s-a facut o selectie rasiala riguroasa cum s-a facut la caini. Din motive ce tin de istorie (si pe care nu are rost sa le reluam aici) aceasta nici nu se va efectua in viitorul apropiat...
In plus, daca ar fi vorba de caine fara pedigree deja nu ar mai avea vreun rost intrebarea omului pentru ca nu poti avea pretentii de standarde rasiale la caini de provenienta obscura :wink:

Eu unde nu stiu si nu am timp sa ma documentez cum trebuie nici nu ma bag (vezi topicurile de optica, pesti, masini..) Poate n-ar fi rau sa facem toti asa cand n-avem tangenta cu subiectul si sa lasam pe cineva de specialitate sa raspunda... Sigur exista pe aici medici veterinari sau crescatori care sa lamureasca omul.

de **blackcrotal** pe 04 Noi 2015, 21:09

biriuck scrie:@blackcrotal Ai dat un raspuns complet pe langa subiect! Nu se poate vorbi de standard la oameni pentru ca la noi nu s-a facut o selectie rasiala riguroasa cum s-a facut la caini. Din motive ce tin de istorie (si pe care nu are rost sa le reluam aici) aceasta nici nu se va efectua in viitorul apropiat...
In plus, daca ar fi vorba de caine fara pedigree deja nu ar mai avea vreun rost intrebarea omului pentru ca nu poti avea pretentii de standarde rasiale la caini de provenienta obscura

Eu unde nu stiu si nu am timp sa ma documentez cum trebuie nici nu ma bag (vezi topicurile de optica, pesti, masini..) Poate n-ar fi rau sa facem toti asa cand n-avem tangenta cu subiectul si sa lasam pe cineva de specialitate sa raspunda... Sigur exista pe aici medici veterinari sau crescatori care sa lamureasca omul.

Draga Biriuk , ca deobicei ai momente cand nu vrei sa intelegi subiectul si predicatul . Tu vrei sa spui ca toti caini din aceeasi rasa cu pedigree avand aceeasi "inintasi"seamana 100 % si au aceeasi talie ? Iti aduc la cunostinta ca asta este ( vorba raposatului ) " fals si uz de fals " .
In plus sa nu-mi spui tu ca in Romania sunt adusi caini "pur sange" din rasa Vizsla maghiara si ca-i gasesti pe toate drumurile ca iar este o exagerare. Pentru stiinta ta in Romania majoritatea vizslelor au fost aduse pt ca , dresati corespunzator sunt foarte buni descoperitori de trufe si cum 1 kg de trufe era platit cu sume cuprinse intre 3000 si 7000 euro mai curand i-a interesat pe romani sa achizitioneze asa ceva pentru trufe decat pt vanatoare.
In al treilea rand te rog sa-mi indici si mie unde a scris colegul nostru ca vorbim de vizsla cu pedigree ?
Ai cumva cu cat se vinde in Ungaria un caine vizsla maghiara cu pedigree din parinti campioni care au avut si probe de lucru date ?
Biriuk eu te stiu baiat destept asa ca nu inteleg cum poti sa intri in contre cu cineva total nepregatit pentru asa ceva .
respect

de **biriuck** pe 04 Noi 2015, 21:52

blackcrotal scrie:Draga Biriuk , ca deobicei ai momente cand nu vrei sa intelegi subiectul si predicatul . Tu vrei sa spui ca toti caini din aceeasi rasa cu pedigree avand aceeasi "inintasi"seamana 100 % si au aceeasi talie ? Iti aduc la cunostinta ca asta este ( vorba raposatului ) " fals si uz de fals " .

Genele recesive pot sa apara oricand, probabilitatea este insa redusa. Pana la urma d'aia tine lumea cu dintii de anumite linii stabilizate la caini si cai, pentru constanta.

blackcrotal scrie:In plus sa nu-mi spui tu ca in Romania sunt adusi caini "pur sange" din rasa Vizsla maghiara si ca-i gasesti pe toate drumurile ca iar este o exagerare.

Nu-ti spun. Asta nu inseamna ca in cazul de fata este exclus sa fie vorba de un "pur sange"

blackcrotal scrie: Pentru stiinta ta in Romania majoritatea vizslelor au fost aduse pt ca , dresati corespunzator sunt foarte buni descoperitori de trufe si cum 1 kg de trufe era platit cu sume cuprinse intre 3000 si 7000 euro mai curand i-a interesat pe romani sa achizitioneze asa ceva pentru trufe decat pt vanatoare.

Irelevant pentru discutie.
Daaaar... pentru stiinta ta, cainii astia au fost adusi in Romania cu mult timp inainte de catre nobilii maghiari. Pot merge si mai departe si pot sa spun ca are chiar si sange transilvan in ea (Limier Transilvan mai exact)

blackcrotal scrie:In al treilea rand te rog sa-mi indici si mie unde a scris colegul nostru ca vorbim de vizsla cu pedigree ?

N-am zis ca ar fi scris ci ca daca nu ar avea pedigree atunci intrebarea sa nu ar avea prea mare sens pentru ca s-ar astepta sa iasa ceva bun din ceva incert. Ar fi posibil dar mai putin probabil...

blackcrotal scrie:Ai cumva cu cat se vinde in Ungaria un caine vizsla maghiara cu pedigree din parinti campioni care au avut si probe de lucru date ?

Irelevant. Despre ce probe de lucru vorbim? Parca este vorba de un catel de cateva luni...
Si daca ar costa mult, de unde ai dedus situatia financiara a proprietarului? La unele partide de vanatoare de la noi din tara costa organizarea 1500 euro. Pare enorm pentru 99% din vanatori, evreul meu preferat a spus insa ca totul e relativ....

blackcrotal scrie:Biriuk eu te stiu baiat destept asa ca nu inteleg cum poti sa intri in contre cu cineva total nepregatit pentru asa ceva .

Eu doar ti-am atras atentia (poate nu suficient de explicit) sa nu poluezi topicul omului si sa lasi pe cei ce se pricep la acest subiect : medici veteriari, crescatori cu experienta in domeniu, arbitrii etc

Seara faina!

de **bogus** pe 05 Noi 2015, 00:29

Cainele mai creste chiar si in inaltime pana la varsta de 11-12 luni, rasele(si chiar exemplarele din aceeasi rasa) difera foarte mult la crestere... sa nu mai vorbim ca foarte multa lume confunda greabanul cu tot felul de alte parti anatomice ale cainelui

de **Cristi73** pe 05 Noi 2015, 04:56

Multumesc @bogus pentru info.
Greabanul – partea superioara a spatelui, la baza gatului.

de **blackcrotal** pe 05 Noi 2015, 05:29

biriuck scrie:
blackcrotal scrie:............Tu vrei sa spui ca toti caini din aceeasi rasa cu pedigree avand aceeasi "inintasi"seamana 100 % si au aceeasi talie ? Iti aduc la cunostinta ca asta este ( vorba raposatului ) " fals si uz de fals " .

Genele recesive pot sa apara oricand, probabilitatea este insa redusa. Pana la urma d'aia tine lumea cu dintii de anumite linii stabilizate la caini si cai, pentru constanta.

Nu vorbeam de gene recesive sau de grave defecte genetice ci de faptul ca din 6-7 catelusi apartinand aceluiasi "cuib" vor rezulta 6-7 caini care cel putin din pdv al taliei si al comportamentului vor fi vizibil diferiti .

biriuck scrie:
blackcrotal scrie:In plus sa nu-mi spui tu ca in Romania sunt adusi caini "pur sange" din rasa Vizsla maghiara si ca-i gasesti pe toate drumurile ca iar este o exagerare.

Nu-ti spun. Asta nu inseamna ca in cazul de fata este exclus sa fie vorba de un "pur sange"

Irelevant atata timp cat tu presupui . Eu vorbesc de fapte nu de presupuneri

biriuck scrie:
blackcrotal scrie: Pentru stiinta ta in Romania majoritatea vizslelor au fost aduse pt ca , dresati corespunzator sunt foarte buni descoperitori de trufe si cum 1 kg de trufe era platit cu sume cuprinse intre 3000 si 7000 euro mai curand i-a interesat pe romani sa achizitioneze asa ceva pentru trufe decat pt vanatoare.

Irelevant pentru discutie.
Daaaar... pentru stiinta ta, cainii astia au fost adusi in Romania cu mult timp inainte de catre nobilii maghiari. Pot merge si mai departe si pot sa spun ca are chiar si sange transilvan in ea (Limier Transilvan mai exact)

Irelevant ce au facut nobili maghiari cand au sosit in Campia Panonica iar tu incerci sa te joci cu trecutul si viitorul . Conform actelor oficiale "In 25 noiembrie 1960 Vizsla devenea cea de a 115-a rasa canina recunoscuta de reputata AKC " deci daca vrei sa vorbesti de un caine cu pedigree atunci trebuie sa-i lasi pe nobili maghiari sa doarma linistiti si sa te referi la rasa omologata in 25.11.1960

biriuck scrie:
blackcrotal scrie:In al treilea rand te rog sa-mi indici si mie unde a scris colegul nostru ca vorbim de vizsla cu pedigree ?

N-am zis ca ar fi scris ci ca daca nu ar avea pedigree atunci intrebarea sa nu ar avea prea mare sens pentru ca s-ar astepta sa iasa ceva bun din ceva incert. Ar fi posibil dar mai putin probabil...

Irelevante presupunerile

biriuck scrie:
blackcrotal scrie:Ai cumva cu cat se vinde in Ungaria un caine vizsla maghiara cu pedigree din parinti campioni care au avut si probe de lucru date ?

Irelevant. Despre ce probe de lucru vorbim? Parca este vorba de un catel de cateva luni...
Si daca ar costa mult, de unde ai dedus situatia financiara a proprietarului? La unele partide de vanatoare de la noi din tara costa organizarea 1500 euro. Pare enorm pentru 99% din vanatori, evreul meu preferat a spus insa ca totul e relativ....

Biriuck cu regret observ ca lipsa ta de memorie ( ca sa nu spun ignoranta ) in materie de chinologie iti joaca feste foarte mari .
In tarile civilizate cu ar fi Germania si Ungaria spre exemplu dreptul de monta se obtine dupa o examinare amanuntita a cainilor . Vorbim de rasele consacrate si recunoscute Deutsch Kurzhaar si Deutsch Drahthaar ( pe scurt Brac ) pentru Germania si Vizsla maghiara pt Ungaria . La acest examen dupa ce se face verificarea pedigree-ului si apoi verificarea vizuala de conformitate urmeaza examenul de lucru unde au de dat probe complete pe absolul tot ce inseamna specializarea unui caine de acest tip adica examen la camp, in padure si in apa de luat urma, de aret, aport, etc. etc. Am fost uimit sa aflu ca dau si examen de gasire vanat pe urma de sange mai veche de 24 ore dar asta este alta poveste. Din cate mi-a spus Mihai Burcescu pe care de departe eu il consider vanatorul sau doctorul cel mai bine pregatit cu cunostintele cele mai vaste si mai exacte in domeniu Bracilor, numai caini care au avut rezultate foarte bune la acele probe capata in Germania drept de monta .
Dar am vazut filme cu pregatirea vizslelor in Ungaria si examenele care atesta nivelul la cere au ajuns si am constatat ca acolo vizslele sunt supusi la examene similare cu cele la care care sunt supusi braci in Germania. Si numai caini care au aceleasi rezultate exceptionale vor primi drerpt de monta . La asta ma refeream cand vorbeam despre catei proveniti din parinti campioni cu probe le lucru date.
Chestia cu 1500 euro pentru o vanatoare nu are relevanta pentru ca noi discutam despre caini . Daca in Romania pentru un catelus Vizsla care are pedigree si certificate obtinute aici iar in rest se merge pe "sa moara mama ca parintii sunt mirobolanti la vanatoare" se cer 200 euro sau chiar mult mai mult atunci ar trebui macar sa-ti inchipui cat costa un catel din parinti cu drept de monta castigat pe merit daca vrei sa-l cumperi de la o canisa adevarata din Ungaria.

biriuck scrie:
blackcrotal scrie:Biriuk eu te stiu baiat destept asa ca nu inteleg cum poti sa intri in contre cu cineva total nepregatit pentru asa ceva .

Eu doar ti-am atras atentia (poate nu suficient de explicit) sa nu poluezi topicul omului si sa lasi pe cei ce se pricep la acest subiect : medici veteriari, crescatori cu experienta in domeniu, arbitrii etc

Seara faina!

O discutie pe o tema data , daca este purtata civilizat de oameni care evita sa se calce reciproc pe bataturi si la obiect nu ar trebui sa deranjeze pe nimeni . Conform teoriei enuntate de tine , tu fiind specialist in informatica ai avea voie sa vorbesti numai despre computere, programare si limbaje sau utilitatare care participa la activitatea ta cotidiana . Eu insa am constatat ca esti un om bine dotat la biblioteca centrala care atunci cand nu se pune ( vorba olteanului ) "ca capra-n unghii" poate sa fie un interlocutor placut .
Iti doresc o zi foarte buna

de **biriuck** pe 05 Noi 2015, 14:00

blackcrotal scrie:
biriuck scrie:Eu doar ti-am atras atentia (poate nu suficient de explicit) sa nu poluezi topicul omului si sa lasi pe cei ce se pricep la acest subiect : medici veteriari, crescatori cu experienta in domeniu, arbitrii etc
Seara faina!

O discutie pe o tema data , daca este purtata civilizat de oameni care evita sa se calce reciproc pe bataturi si la obiect nu ar trebui sa deranjeze pe nimeni . Conform teoriei enuntate de tine , tu fiind specialist in informatica ai avea voie sa vorbesti numai despre computere, programare si limbaje sau utilitatare care participa la activitatea ta cotidiana

Eu am amintit de o regula de bun simt valabila inclusiv aici, pe forum. Nu am enuntat vreo teorie! :wink:

Matale cred ca ai o pasiune pentru rastalmacit cuvinte si intelesuri.
Daca cineva cere un raspuns si tu nu ai calificarea necesara sa i-l oferi atunci spui simplu "nu stiu" sau, daca nu ti s-a cerut explicit tie, mergi mai departe si astepti sa raspunda cineva mai pregatit in domeniu. Cum iti permiti sa iti dai cu presupusul pe un asemena subiect daca nici macar nu esti vanator? Sa mai vorbim despre numarul de caini crescuti de tine pentru vanatoare? E ca si cum eu mi-as da cu presupusul si as mai dai si sfaturi superioare pe o tema medicala... :roll:

Reciproca enuntata de tine este insa fortata, fiind evident ca oricine poate sa vorbeasca despre orice subiect dar nu si sa raspunda la intrebari la care nu e in tema. Panimaies?

Omul a pornit o discutie ca urmare a unei preocupari si nu este frumos (si nici permis!) sa ii ducem topicul in balarii. Prima avertizare a fost voalata, a doua mai de la obraz, aceasta este insa oficiala si iti atrag atentia sa nu mai poluezi topicurile oamenilor!
P.S. Iti atrag atentia si sa nu mai folosesti culoarea rosie pentru tot textul cand te exprimi pe forum ca nu esti vreun profesor corector la scoala si nici nu ai vreo calitate oficiala pe forum ca sa dai comunicate administrative.

de **metrix77** pe 28 Sep 2018, 10:34

hm.....si eu care credeam ca citesc ce interesant despre Vizsla maghiara.
Am si eu doua cateluse, de 6 luni, sorori, una cu par sarmos si una cu par scurt!
Am inceput de vreo doua luni cu pre-dresajul(aici, sezi, culacat, pas, aport ), arunc batul amlele il aduc, chiar daca se mai sichaneaza una pe cealalta.
Poate e eu mic dejavantaj ca sunt doua, dar eu sper sa le dau de capat.
Le place apa, merg cu ele la Somes, inrta, inoata, sunt tare jucause.
Inca nu am tras cu arma, sper sa nu fie aici o problema....
http://host24.ro/pozecatei/1.jpg
http://host24.ro/pozecatei/2.jpg
http://host24.ro/pozecatei/3.jpg
http://host24.ro/pozecatei/4.jpg
http://host24.ro/pozecatei/5.jpg
http://host24.ro/pozecatei/6.jpg