Vinatoare si pescuit in Romania

de **marc12/76** pe 23 Mai 2015, 07:49

Salutari tuturor,
un coleg de vanatoare a ,,mostenit" o carabina TB... fabricatie romaneasca, cu luneta, cal 7.92 x.....
Are si un manual de prezentare scris de mana pe hartie ozalid, cca. 45 pag.format A4 unde prezinta in detaliu arma, pe capitole, asamblare, curatare, reglare luneta, chiar si desen tehnic cu toata arma si componentele ei in detaliu.Am ramas placut surprins de proiectul armei. Rog cunoscatorii daca detin informatii despre producator,istorie,calibru (7.92 x....?) daca se gaseste acest cal. in Romania?
Violiv ? :?:

de **violiv** pe 23 Mai 2015, 08:25

Pune si tu niste poze sa vedem despre ce-i vorba.
7,92x este un alt "nume" pentru 8, cel mai des pentru 8x57 JS, vechiul calibru militar german inca prezent in toate magazinele. Iar de "TB" n-am auzit niciodata.

de **marc12/76** pe 23 Mai 2015, 09:31

Cu stima,
promit ca revin cu poze,iar daca nu ati auzit de ea o fi oare vreo raritate

de **violiv** pe 23 Mai 2015, 11:36

Mai degraba o eroare de interpretare. O poza macar .... Culata cu inchizatorul alaturi ar fi cel mai bine. Pozele de detaliu cu inscriptiile de pe arma sunt si mai bune.

de **yoghi** pe 24 Mai 2015, 02:34

Eu cred ca colegu' a vrut sa scrie
""arma ZB ...cal 7.92x...""
Si asa, Dragana noastra "nu prea" s-a construit in 8x57 .!

de **marc12/76** pe 27 Mai 2015, 18:07

Va salut,
sper ca reusesc sa atasez pozele promise ptr TB... cal. 7,92

de **radubichis** pe 27 Mai 2015, 21:06

Inchizator Mauser ,culata Mauser ,tragaci cu accelerator probabil tot de Mauser luat sau copiat dupa tragacele anilor "75-80" ,teava romaneasca si pat din lemn romanesc

de **violiv** pe 27 Mai 2015, 23:30

Are dreptate omul - e o raritate printre variantele draganelor. Candva in vremurile alea, in revista VPR au aparut cateva articole despre creatiile atelierului de prototipuri de la Cugir, printre care se numara si aceasta varianta mai speciala. Spre deosebire de Dragane pe care le stim mai bine, aceasta pastra calibrul original al ZB-ului din care provenea, manerul indoit intr- o varianta militara, teava cu profil conic cursiv nu in trepte ( cel mai probabil obtinuta direct din cea militara originala prin strunjire exterioara), tragaciul cu accelerator si o luneta cu montura in stil clasic german, austriac.
Patul nu e in forma originala ci a suferit vreo doua "imbunatiri" foarte discutabile.
In anii aceia au tot fost discutii despre calibrele zise de razboi si folosirea lor de civili asa ca s-a renuntat la 8*57 ca si la 7,62*54 si s-a trecut la unul civil .... 7,62*63 .... foarte-foarte diferit de militarul 30-06, dupa unele minti. S-a renuntat si la accelerator si la montura scumpa de luneta dar si la manualul atat de stufos ... eu am primit unul mult mai simplut.
Cred ca s-au facut cateva bucati din acest model (mai degraba incropite din ce aveau prin depozite) si chiarbmai putine au ajuns pe piata. Seria mai cunoscuta a beneficiat si de alta " numerotare " si s-au facut intre 1500-2000 buc. apoi au trecut la ultima varianta, cea pe care o am de la tine Radule.

In concluzie e o raritate, numa buna de muzeul Cugir ... ASA NU!

P.S. Exista si mania prescurtarilor cu initiale pentru nume asa ca TB se trage precis din ceva cuvinte dar care or fi alea numa ei stiu

de **marc12/76** pe 28 Mai 2015, 08:05

Cu stima, va mai atasez niste poze, aseara nemaiavand timp

de **marc12/76** pe 28 Mai 2015, 10:19

din caracteristici: o fi bataia max. a glontului 3100m :?:

de **radubichis** pe 28 Mai 2015, 12:03

Cu teava inclinata in unghi de 45 de grade

de **biriuck** pe 28 Mai 2015, 13:18

radubichis scrie::shock:
Cu teava inclinata in unghi de 45 de grade

Chiar mai mic de 45 de grade :mrgreen:

de **violiv** pe 28 Mai 2015, 15:04

Uita ca s-a lamurit si semnificatia B-ului din numele armei, adica e vorba de o arma facuta folosind o teava de la vestita mitraliera germana MG 34, dupa cum scrie in carticica. Puteau sa aleaga si ei o culata in stare mai buna nu una gata ruginita. Iar tragaciul cu accelerator este chiar o realizare CUGIR, la fel ca si montura lunetei ... interpretari in stil romanesc (adica: "merge si-asa!!!) a unor chestii pe care nemtii le faceau bine.

Mitraliera germana rodea tevile mai rau ca pe opinci. Din cauza cadentei mari de tragere, tevile atingeau iute temperatura critica si deveneau stropitori. De asta armele aveau mereu multe tevi de schimb la indemana si sistemul de schimbare era unul rapid, durand ~20 secunde. Dupa razboi au ramas stocuri de astfel de tevi mai peste tot. Avand in vedere restul armei parca nu-mi vine a crede ca au ales atent tevile pe care sa le foloseasca.

De-a lungul secolului trecut, dupa ambele razboaie, o gramada de firme mai mari sau mici (unele chiar foarte renumite astazi, ca Sako, Voere, pe langa Mauser) au trait din ransformarea in mai mica sau mai mare masura a armelor militare Mauser 98 in arme pentru vanatoare. Unora le-a iesit aproximativ, altora le-a iesit chiar bine si unele sunt in uz si astazi. Asa rau ca la Cugir n-am vazut, sincer. E pur si simplu bataie de joc.
Repet, chiar ai o raritate. Da' ascunde-o ca de expus strica ecranele ....

de **marc12/76** pe 28 Mai 2015, 16:02

M-ati lamurit, :lol:

,am sa-i arat prietenului meu topicul,ca tare-si lauda carabina,c-a fost a unui colonel,general.....facuta la comanda speciala ...bla bla ,e unica :mrgreen:

trage 1/2 MOA la 200m
Cu stima

de **yoghi** pe 28 Mai 2015, 23:34

daca interes!
cumpar manualul cu instructiuni
ofer 100 lei
salutare!

de **laurul** pe 29 Mai 2015, 07:29

biriuck scrie:
radubichis scrie::shock:
Cu teava inclinata in unghi de 45 de grade

Chiar mai mic de 45 de grade

@biriuck
Radu stie ce stie si le zice bine.
La 45 de grade bataia glontului e maxima.
A dracu fizica mecanica de clasa a noua.....

de **the_mav** pe 29 Mai 2015, 08:09

laurul scrie:
biriuck scrie:
radubichis scrie::shock:
Cu teava inclinata in unghi de 45 de grade

Chiar mai mic de 45 de grade

@biriuck
Radu stie ce stie si le zice bine.
La 45 de grade bataia glontului e maxima.
A dracu fizica mecanica de clasa a noua.....

observ uimit ca ati scos din ecuatie MANA

... mana de mester dibaci a lu' Nea Mircea, ca de acolo pleaca multe lucruri deosebite :wink:

Nu as fi uimit daca raritatea asta, cum spunea Vio, sa fie chiar una din lucrarile lui Nea Mircea... el nu le prea avea cu designul lemnului, dar când vine vorba de tevi si fiare - sa te tii neicusorule!

de **Cristi** pe 29 Mai 2015, 09:10

the_mav scrie:Nu as fi uimit daca raritatea asta, cum spunea Vio, sa fie chiar una din lucrarile lui Nea Mircea... el nu le prea avea cu designul lemnului, dar când vine vorba de tevi si fiare - sa te tii neicusorule!

Probabil ca lemnul a fost zgariat cand au purtat arma prin desis,pentru ca nu putea sa iasa asa zgariat dintr-o fabrica de arme! :oops:

Si tragacele sunt dementiale, totusi nu ajung la nivelul de finisare al tragacelor de la pusca cu ventuze pe care o aveam in copilarie...garda e amplasata ergonomic, asa incat degetul aratator sa ajunga cat mai greu la primul tragaci...un adevarat artist nea Mircea asta :roll:

Nu inteleg de unde iese diferenta de viteza initiala a glontului la tipul A fata de B, avand in vedere ca armele au aceleasi caracteristici mecanice, la fel si munitia :wink:

de **laurul** pe 29 Mai 2015, 09:18

Mai, nea Mircia lucra la Sadu nu la Cugir !!!
Nu cred ca cei de la Cugir isi calcau pe mandrie sa trimita arma la Sadu sa o tuneze Maestrul.
Dupa ergonomie si checkering as baga mana in foc ca e lucrarea lui Nea Pompilica.

de **biriuck** pe 29 Mai 2015, 19:37

laurul scrie:
biriuck scrie:Chiar mai mic de 45 de grade

@biriuck
Radu stie ce stie si le zice bine.
La 45 de grade bataia glontului e maxima.
A dracu fizica mecanica de clasa a noua.....

Doar in vid :wink:

PS
-Cum face un elefant cand alearga?
-Tropa tropa
--Cum face un elefant cand alearga in panta?
-(Tropa tropa) * cos Alfa

de **violiv** pe 29 Mai 2015, 22:30

Asa e. Pentru ca intervine frecarea cu aerul panta descendenta e mai abrupta si glontul pica mai iute. Trebe inclinata teava un pic mai in sus, catre 50 grade.
Insa sunt suficiente 7-20 grade, functie de calibru si proiectil ca glontul sa ajunga chiar dincolo de 1500 m. Un foc tras aiurea cu o minima inclinare in sus a tevii poate ajunge mult mai departe decat crezi atunci cand apesi tragaciul.

de **violiv** pe 29 Mai 2015, 22:34

@Cristi
Latimea si adancimea ghinturilor au fost diferite la germani si cehi ... asta influenteaza frecarea si viteza initiala, poate de aici diferenta.
Oricum, manualul e mult mai bun decat arma in sine si azi numa prin manualele rusesti mai gasesti atatea detalii.

de **jderul** pe 30 Mai 2015, 06:17

Buna tuturor , întâmplator cunosc arma si am tras cu ea e ultima arma pe care as accepta o sa mi o dea cineva gratis foarte grea cred ca undeva la 5 kg probabil ca țeava a fost făcută la fabrica de locomotive Craiova si patul cred ca le la vreo cooperativa de făcut maturi

de **Cristi** pe 30 Mai 2015, 06:39

violiv scrie:@Cristi
Latimea si adancimea ghinturilor au fost diferite la germani si cehi ... asta influenteaza frecarea si viteza initiala, poate de aici diferenta.

Da, mi-ai mai dat o tema de studiu!

de **violiv** pe 30 Mai 2015, 08:55

Chiar recent am citit de un experiment cu aceasta tema. De multa vreme se cam aflase ca diferite tevi, provenite de la diversi fabricanti scot viteze diferite la aceeasi lungime, tragand aceeasi munitie.
Unii s-au apucat sa studieze si au constatat ca exista real aceste diferente. Pasul ghinturilor ... pe masura ce e mai strans mai reduce din viteza ... dar si forma si profilul ghinturilor. Influentelor nu sunt totusi chiar atat de mari pe cat se credea, poate 1-3% si depind si de natura camasii proiectilului.
In plus, diametrul intre goluri nu este unic ci fiecare calibru are o mica marja in care poate oscila diametrul nominal al tevii. In unele tevi acelasi proiectil poate freca, in altele mai scapa gaze pe margini ...

de **PVictor** pe 08 Iun 2015, 11:37

Si eu sunt interesat de manualul care insoteste aceasta arma romaneasca ...
Va rog sa-l scanati ( sau foto ) si sa-l atasati pe forum , ar fi pacat sa se piarda asemenea informatii !
Multumesc anticipat in numele tuturor celor ce nu v-au contactat , dar doresc sa studieze manualul cu pricina .
Cu respect , Victor