Alegere carabina 30.06

[Sly_Fox]

Universalitatea lui 30-06 e la fel de grozava ca a oricarui calibru cu istorie din gama mijlocie. Ca ni l-au bagat americanii pe gat, practic, asta e altceva.

Cu prima afirmație sunt total de acord! Cu cea de-a doua, cu băgatul pe gât, nu știu dacă este chiar așa. Mai degrabă eu cred că pur și simplu a prins la public pentru că este cu adevărat bun. Și nu doar la cel de la noi, ci la cel din toată Europa. Calibre pentru comparație au fost pe alese pe bătrânul continent, a câștigat americanul.

Din pacate pentru vanatul din Ro, legea permite vanatorului roman sa cumpere o carabina in 30-06, eventual sa o dea cuiva sa-i puna o luneta, apoi ia o autorizatie si se apuca de tras .... direct dupa animale. Ba chiar se mai si supara daca gestionarul ii taxeaza si animalul ranit si nerecuperat sau trebuie sa plateasca omul cu cainele.

Hopa! Dar ce văd eu aici? O opinie cu privire la o situație legislativă defavorabilă vânatului? La alt topic parcă mi-am exprimat opinia cu privire la ceva asemănător, opinie pentru care m-ai servit generos cu..știi tu ce. Așadar, domnule...cu ce să vă servesc pentru că ați avut "nerușinarea" de a vă exprima opinia?

M-as bucura tare daca s-ar intampla si la noi ca prin alte parti, parti din alea civilizate pe care le tot pomenim si la care ravnim si in care n-ai voie sa cumperi autorizatie pama nu treci testul in poligon.

Vorbești serios, în contextul repartizării poligoanelor în țara noastră? Nu de alta dar să știu dacă încep să te înjur! (Mai ții minte aceste cuvinte?)
Bineînțeles că nu o să încep să te înjur, respect dreptul la opinie.


Acum, despre 30.06:
-Reculul este relativ, fiind resimțit mai brutal de către unele persoane sau aproape neperceput de către alte persoane. Depinde de masa armei, sistemului de amortizare utilizat, muniției etc.
-Zgomotul este și el în funcție de cât de fudule sunt urechile proprietarilor. În tinerețe, când se potcovea puricele cu alice din oțel, am făcut o ieșire cu al nostru coleg Aghiuță, parcă aveam autorizație la rinocerbi marțieni. Au apărut câțiva rinocerbi din ăștia și am început să tragem să vedem care grupează mai bine în pipota triplo-camerată. Când am început asaltul cu 30.06 colegul Aghiuță nu a fost prea încântat de zgomot, în schimb 308-ul lui i se părea muzică de cameră, gâdilătură pentru urechi. Mie mi-au plăcut ambele stiluri de bubuială, era un cvartet înjumătățit de coarde. Cvartetul era înjumătățit, nu coardele!
-30.06 vs 308. Eu zic 30.06, cu toate că au același moț, ăsta parcă este mai cu moț.

[pipabh]

D-lor... tare mi-as dori ca aceste disctii mai cu patos cateodata sa le putem avea intr-un cadru prietenesc, poate la un poligon asa... 2 zile intr-un sf de saptamana. Eu ma bag!!
@violiv... nu m-am facut rau doar putin mai mult patos!
@ccm la Pecica din cand in cand!

[CCM]

D-lor... tare mi-as dori ca aceste disctii mai cu patos cateodata sa le putem avea intr-un cadru prietenesc, poate la un poligon asa... 2 zile intr-un sf de saptamana. Eu ma bag!!
@violiv... nu m-am facut rau doar putin mai mult patos!
@ccm la Pecica din cand in cand!

Mi-ar placea, pt ca in afara de @vladimir, nu cunosc pe nimeni - personal - pe forum... un pic de la distanta pe Vio - pe care il salut inca odata.
Doar ca sint la vreo 2000 si ceva de km de Pecica sau Oradea; dar am retinut ideea si cand voi fi pe acolo, voi da de veste.
Si bineinteles, la Constanta!

Duminica placuta la toata lumea.

[Croco]

Era o replica sugestiva dintr-un film romanesc - “da-i salam”! Poti tu sa explici unui popor care a fost invatat cu salam ca este mai nutritiva, consistenta, satioasa, carnea! Sa fii nebun sa incerci!
Revenind acum, cei care sustin universalitatea, sunt baieti destepti. Au testat, verificat, comparat si nu au gasit inlocuitor pentru 30.06. Este suprem, ce sa mai! Si mi-am cumparat! Am zis ca la asa calibru trebuie o arma pe masura! Si cat mi-am permis atunci, ba am mai facut si eforturi, am luat arma! Nu a fost prima, a precedat-o 223 rem, o CZ varmint. Urata si proasta arma! Gusturile nu se discuta, eram si eu mai prost! In fine!
Cu timpul m-am prostit si mai tare! Am descoperit ca 30.06 inseamna calibrul 7,82mm si un tub de 64mm. Si culmea, tubul ramanea in arma! Pleca doar varful, cu o anumita viteza!!! Atunci am vazut ca tubul permite doar o plaja de viteza. Ramanea sa aleg varful si viteza! Si asa m-am lamurit cu calibrele. Practic, ce tip de varf si ce viteza imi trebuie? Aceasta e intrebarea! Exceptand disponibilitatea, care este fix pix dupa parerea mea, calibrul a capatat o noua dimensiune. De la 223 rem, am invatat de pas, de stabilizare. Pe cheltuiala mea si, bininteles, consultand forumul. Se intampla demult si nu invinovatesc pe nimeni, sa ne intelegem. Asa ca nu pot da decat un sfat pentru cine este la inceput de drum: citeste, citeste si iar citeste!
Universalitate? Ceva e putred in Danemarca!

[Sly_Fox]

În privința universalității calibrelor ar putea fi o problemă cu definiția. Nu cred să fie o definiție unanim acceptată, fiecare având propria variantă. S-a mai vorbit de această chestiune și nu s-a ajuns la un acord asupra ei. Tot într-o ureche a rămas!

[CCM]

Era o replica sugestiva dintr-un film romanesc - “da-i salam”! Poti tu sa explici unui popor care a fost invatat cu salam ca este mai nutritiva, consistenta, satioasa, carnea! Sa fii nebun sa incerci!
Revenind acum, cei care sustin universalitatea, sunt baieti destepti. Au testat, verificat, comparat si nu au gasit inlocuitor pentru 30.06. Este suprem, ce sa mai! Si mi-am cumparat! Am zis ca la asa calibru trebuie o arma pe masura! Si cat mi-am permis atunci, ba am mai facut si eforturi, am luat arma! Nu a fost prima, a precedat-o 223 rem, o CZ varmint. Urata si proasta arma! Gusturile nu se discuta, eram si eu mai prost! In fine!
Cu timpul m-am prostit si mai tare! Am descoperit ca 30.06 inseamna calibrul 7,82mm si un tub de 64mm. Si culmea, tubul ramanea in arma! Pleca doar varful, cu o anumita viteza!!! Atunci am vazut ca tubul permite doar o plaja de viteza. Ramanea sa aleg varful si viteza! Si asa m-am lamurit cu calibrele. Practic, ce tip de varf si ce viteza imi trebuie? Aceasta e intrebarea! Exceptand disponibilitatea, care este fix pix dupa parerea mea, calibrul a capatat o noua dimensiune. De la 223 rem, am invatat de pas, de stabilizare. Pe cheltuiala mea si, bininteles, consultand forumul. Se intampla demult si nu invinovatesc pe nimeni, sa ne intelegem. Asa ca nu pot da decat un sfat pentru cine este la inceput de drum: citeste, citeste si iar citeste!
Universalitate? Ceva e putred in Danemarca!

Imi plac tot mai mult posturile tale!
Absolut de acord! Nu mai zic ca am si fost la un fir de par sa iau si CZ, un fel de varmint, in 223...
Acum stau si ma uit la alt calibru "universal", pt o carabina lever-action: 30-30... bun calibru dealtfel, pt vanatoare!

[Ramian]

Mulțumesc mult băieți pentru sfaturi. Am înteles ca nu exista nici arma, nici calibru și nici luneta universala (asta din alt topic) . De aceea am demarat achiziția unui 223 și... 30.06 desigur, ca prime carabine. Am mai pus ochii și pe un Remington .22 semiautomata cu care sa ma joc în poligon, dar va trebui sa mai aștepte ca am doar doua autorizații monentan.
Și off topic... sau on topic ca nu mai știu sigur care e subiectul inițial, dacă as fi admin v-aș da cel puțin câteva warn-uri pentru "contraziceri constructive în forma continuata".

[CCM]

Hahaha! Buna asta.
Ai intrat pe forum cu un pic de zgomot, dar ai intrat bine!
Bun venit!
Si care zici ca era subiectul?...

[Ramian]

Pentru momentr incerc sa ma decid intre MAUSER M18 30.06 si WINCHESTER GUNS XPR THR14X1 30.06 NS.

Ce parere aveti care e de luat acasa si de ce ? Ce alte modele le concureaza pe acestea la aceiasi bani, sau de ce nu la bani mai putini ? """"!1

Raspunsul meu: ""nici una nici alta. ""

Amândouă sunt praf, am înțeles, adica nu am înțeles dar te cred pe cuvânt. Însă mai era o întrebare în continuare la care nu ai răspuns... Ce alte variante în aproximativ același buget merita ?

[CCM]

Eu m-as uita la Sauer 101 in zona asta de buget; da, e acelasi concern, insa nu e aceeasi arma; M18 nu e o alegere rea, dar as lua Sauer, eu.

Ca veni vorba de Mauser... M98! insa vb de cu totul alt buget.

Sabatti face carabine cu un raport calitate pret f interesant.
Tikka.
Sako.
Nu te grabi.

[Sly_Fox]

Ca veni vorba de Mauser... M98! insa vb de cu totul alt buget.

De astea zici?
https://www.mauser.com/en/mauser-98.html
Un Mauser 98 STD Expert depășește 10 000 de euro, iar un STD Diplomat depășește 11 000 de euro.
Mai degrabă, dacă este vorba de ridicat ștafeta, un Mauser M12, dar și acesta este mult peste ceea ce dorește colegul nostru.

[Ramian]

Hahaha! Buna asta.
Ai intrat pe forum cu un pic de zgomot, dar ai intrat bine!
Bun venit!
Si care zici ca era subiectul?...

Bine v-am găsit! Subiectul? Cui ii pasă? Important e ca ne simțim bine vorbind despre jucării de adulți!

[CCM]

Ca veni vorba de Mauser... M98! insa vb de cu totul alt buget.

De astea zici?
https://www.mauser.com/en/mauser-98.html
Un Mauser 98 STD Expert depășește 10 000 de euro, iar un STD Diplomat depășește 11 000 de euro.
Mai degrabă, dacă este vorba de ridicat ștafeta, un Mauser M12, dar și acesta este mult peste ceea ce dorește colegul nostru.

Daa...
Ce frumuseti...

[CCM]

In alta ordine de idei, am tinut in mana acum vreo 3 zile o Sako Bavarian = spre high-end-ul lor, lemn grad 4, in 9,3x62: 2600 de euroi, la Beretta Paris. F frumoasa arma. Eu ma cam invart de cativa ani dupa o Sako Grizzly, dar e cam rara, desi nu e mai scumpa decat Bavarian, sau, nu semnificativ.
Total general, sint o gramada de arme interesante si la bani nu f multi intotdeauna.

[CCM]

Ah, si am uitat de Heym, si de Steyr... si cu siguranta, de destule altele.

[violiv]

Pentru momentr incerc sa ma decid intre MAUSER M18 30.06 si WINCHESTER GUNS XPR THR14X1 30.06 NS.

Ce parere aveti care e de luat acasa si de ce ? Ce alte modele le concureaza pe acestea la aceiasi bani, sau de ce nu la bani mai putini ? """"!1

Raspunsul meu: ""nici una nici alta. ""

Amândouă sunt praf, am înțeles, adica nu am înțeles dar te cred pe cuvânt. Însă mai era o întrebare în continuare la care nu ai răspuns... Ce alte variante în aproximativ același buget merita ?

La arme e mult mai simplu. Practic, in zilele noastre, nu exista arma noua din raft ... proasta. Toate trag. Ca unele arata mai bine, se manevreaza mai usor, au un tragaci mai bun, trag mai bine ... e altceva. Dar toate trag. Ultimii 10 ani au produs o mica revolutie in domeniu si piata chiar s-a umplut de arme de buget mic-mic. Chiar si nume mari, ca Sauer sau Mauser, au adoptat ideea si au scos modele ieftine ... cel putin pentru nivelul de pret al firmelor respectiva.
Poti s-o iei pe care vrei, pentru inceput. In timp vei descoperi ce-i lipseste si ce-ai mai dori.

P.S. nu orice arma pe sistem Mauser 98 e facuta de Mauser iar unele sint chiar ieftine-ieftine.

https://www.olx.ro/d/oferta/carabina-ca ... fQz5e.html

[zeb stump]

@ Ramian:
Stai linistit, ca nu sunt praf armele...XPR e sub M18, a avut rechemari, nu se manevreaza la fel si pare mai neglijent făcută, senzatie mai pronuntata de "ietftin" ,nu doar la pret, o sa vezi cand pui mana despre ce e vorba...
Teava tare cred ca e aceeasi pe M18 si Sauer 101...
Fa un drum si pune mana pe ele...Eu am mers setat pe altceva, si am plecat cu M18 după ce m-am jucat cutoate armele din magazin care se incadrau in buget, si nu erau putine...
Si ia aminte ce a zis Violiv: De tras, trag bine toate...Sa tragem noi atat de bine pe cat pot armele...
Pune la ochi, manevreaza inchizatorul, percuteaza sa vezi cum e tragaciul, etc...

[zeb stump]

Sauer S 100, scuze, nu 101...
Nu stiu care sunt diferentele constructive între cele 2...Dar teava cred ca e aceeasi, siguranta in 3 pozitii-ambele, inzavorare cu 3 nuturi-ambele, tragaci reglabil-ambele, siguranta, boltul, etc, arată al naibii de asemenantor, cursa boltului de 60 grade - ambele...Ce-i drept, arata mai "bibilita" Sauer, dar pretul e cu 50 %mai mare...
A, incarcator de 5 cartuse in zig-zag, ambele...
Daca ma uit bine, cred ca incarcatorul este acelasi, sau cel putin in poze nu vad diferente...
Fa, omule, un drum, si pune ana pe arme, joaca-te cu ele...altfel, de pe forum, mereu vei avea indoieli...
Daca mergi la un magazin unde au mai multe, cine stie ce ti se lipeste de suflet...poate Mauser, poate Sabatti, poate Franchi...

[CCM]

Sauer S 100, scuze, nu 101...
Nu stiu care sunt diferentele constructive între cele 2...Dar teava cred ca e aceeasi, siguranta in 3 pozitii-ambele, inzavorare cu 3 nuturi-ambele, tragaci reglabil-ambele, siguranta, boltul, etc, arată al naibii de asemenantor, cursa boltului de 60 grade - ambele...Ce-i drept, arata mai "bibilita" Sauer, dar pretul e cu 50 %mai mare...
A, incarcator de 5 cartuse in zig-zag, ambele...
Daca ma uit bine, cred ca incarcatorul este acelasi, sau cel putin in poze nu vad diferente...
Fa, omule, un drum, si pune ana pe arme, joaca-te cu ele...altfel, de pe forum, mereu vei avea indoieli...
Daca mergi la un magazin unde au mai multe, cine stie ce ti se lipeste de suflet...poate Mauser, poate Sabatti, poate Franchi...

S100 am vazut pe la 1100-1200 de Euro, 101 un pic mai scump, dar pt 3-4 sute de euro in plus, personal as merge pe 101.
Asa este, e aceeasi teava, posibil toata mecanica sa fie aceeasi, Sauer e un pic mai sus ca finisare, un pic.
Insa, pt bucuria de a avea un obiect frumos, eu zic ca merita diferenta de pret.
Dupa cum nu merita, dupa parerea mea, 404, care fata de 101 aduce un lemn doar un piculet mai frumos si posibilitatea schimbarii tevilor, cam ca la Blaser... dar e de 4 ori mai scumpa.
Categoric, trebuie vazut inainte de a cumpara, nu poze pe internet.

[zeb stump]

E mai frumos S 100, daaaa...Doar ca la noi pleaca de la 6400 ron, fata de M18, care pleaca de la 4200 ron, adica 50 % diferenta, iar initiatorul topicului vorbea de M18 - Winchester XPR ( care porneste de la 3200 lei), deci cred ca Sauer depăseste bugetul...Daca ai 6400 in buget, sigur nu te uiti la XPR
Probabil ca nu interveneam, dar el a tras concluzia ca ”amandoua sunt praf”...
Inca o data, @Ramian: fa un drum la un magazin care are pe stoc mai multe arme care se incadreaza in buget, si pune la ochi, manevreaza inchizatorul, percuteaza, vezi care merge uns, care se poticneste, vezi la care tragaciul e tare sau agata sau are cursa interminabila, vezi la care, cu arma epolata, gasesti in mod natural boltul si il poti manevra fara sa iei ochii de pe tinta, care pare solida, inchegata, sau pare ca bataie, daca patul pare din ceva solid, sau din bidoane de ketchup, in fine, vezi care ti se lipeste de suflet, si ia-o pe aia ...
altfel, vei primi 20 de pareri, fiecare cu argumente, mai obiective sau mai subiective, si vei fi tot nelamurit...

[dtdpuu]

Mulțumesc mult băieți pentru sfaturi. Am înteles ca nu exista nici arma, nici calibru și nici luneta universala (asta din alt topic) . De aceea am demarat achiziția unui 223 și... 30.06 desigur, ca prime carabine. Am mai pus ochii și pe un Remington .22 semiautomata cu care sa ma joc în poligon, dar va trebui sa mai aștepte ca am doar doua autorizații monentan.
Și off topic... sau on topic ca nu mai știu sigur care e subiectul inițial, dacă as fi admin v-aș da cel puțin câteva warn-uri pentru "contraziceri constructive în forma continuata".

O decizie buna daca iti permite bugetul. Si uite asa ajungi ca noi. Primele mele arme au fost in ordine 22lr, 308 si 223.

CristianC

[dtdpuu]

.....

Imi plac tot mai mult posturile tale!
Absolut de acord! Nu mai zic ca am si fost la un fir de par sa iau si CZ, un fel de varmint, in 223...
Acum stau si ma uit la alt calibru "universal", pt o carabina lever-action: 30-30... bun calibru dealtfel, pt vanatoare!

Hai sa discutam asta in alta parte. Dar pe scurt, da este un calibur bunicel si vechi, dar nu e in aceeasi clasa cu 3006 sau 308 discutate aici. Aici in USA este foarte popular pentru ca lever action sint populare. Daca e sa ia un lever action e pe lista.

CristianC

[violiv]

Undeva pe aici, pe la subiectele astea disputate in ultimele zile, venise vorba si despre "disponibilitatea munitiei" ca factor de luat in seama in alegerea calibrului.
Imi amintesc ca unul din vorbitori a luat in ras la propriu chestia asta.
Scuze! Nu mai gasesc exact unde ca sa citez.


Ei bine, iaca! In mai putin de o saptamana chestia cu "disponibilitatea" a dat peste cap radical datele problemei!
Poate inca n-ati aflat dar producatorii europeni de munitie au virat aproape complet catre productia de munitie pentru militari. Principalii importatori de munitie de la noi au fost informati ca ale lor comenzi in asteptare pentru luna martie si anul acesta vor ramane in asteptare pana ni se vor lungi urechile iar chiar si atunci comenzile vor fi onorate 20-25%.
Pana atunci, stocurile din depozite cam seamana a dulapul de munitie al unui vanator mai precaut, ca numar de cartuse disponibile.
Iar cele mai vestite calibre au fost ucise practic de propria faima si popularitate.
Stocurile au luat-o la vale drastic si se indreapta acut catre ZERO, chiar daca sezonul abia ce s-a terminat.

Aproape ZERO munitie calibrul 12 mai peste tot prin tara ... ma bucur ca am si 16 in dulap.

Nu stiu ce ganduri aveti voi da' eu am sacrificat cafeaua, tigarile, berea si o parte din motorina pentru luna asta si-am luat cat am putut din ce-am mai gasit. Nu ca m-as pregati de razboi da' parca am amintiri prea recente despre crize acute de 30-06 sau cartuse de prepelita.

[Ramian]

Ai multa dreptate....din păcate, mâine sparg pusculita și fuga la "piață ".

[Ghinda]

@ramian.
De ce nu îți iei armă și asculți ce bat câmpii băieții pe aici?
Adică Blaser.

[UrsuAke]

@ramian.
De ce nu îți iei armă și asculți ce bat câmpii băieții pe aici?
Adică Blaser.

+1 pentru Blaser! E cea mai ok platforma de pe piata la ora actuala. (scuze de offtopic).

[Sly_Fox]

Cred că nu sunteți atenți la ce spune inițiatorul topicului. Are un buget de 3-4 mii de lei. Ce Blaser să cumpere? Omul întreabă de arme din altă categorie, M18 și XPR, arme mai accesibile pentru buzunarele celor care nu vor să cheltuie prea mult pentru un hobby.

[zeb stump]

Scuze pt off topic...
@ Violiv, printre altele, lipsa de cartuse de 12 cu alice mici in Rom, din anul 2021, din ce am vorbit cu unii comercianti de profil, a avut drept cauza si problemele cu suspendarea vanatorii la pasari in 2020 si incertitudinea (care s-a transformat in certitudine dar in rau si in 2021), astfel ca importatorii au fost reticenti in a importa, după ce ramasesera in 2020 cu ele nevandute...

[zeb stump]

dar pt anul 2022, clar ca productia de munitie de razboi va fi pe primul plan...

[violiv]

Revin ... am confirmare proaspata, de azi: munitie ioc din import in urmatoarele cine stie cate luni!
Pe ici pe colo, in stil romanesc, a mai "aparut" cate un leu, doi, trei in plus la pretul cartusului.