Intoarcerea la traditie. Intoarcerea la normalitate.

[tehărău]

Acesta a fost mesajul pe care l-am dus Congresului AGVPS, din partea Forumului.

Recunosc ca materialul l-am pregatit singur si ca n-am cerut parerea nimanui. Asa mi s-a parut normal. Ca d-aia e forum, sa zica omul ce are in cap. Si apoi, se ia lumea dupa el. Daca a zis bine, cu sprituri , daca a zis rau, cu injuraturi. Nu stiu cum, dar a devenit asa de vulgar limbajul in ziua de azi, ca-ti ei injuraturi si cand zici bine ...
Acum, daca stau bine si cinstit sa ma gandesc, traditia si normalitatea pe care o stiu eu, e asa si asa. Eu am prins la vanatoare ca lumea nu prea se certa. Orgolii nu prea erau. Si te intorceai vesel si reconfortat dupa o zi de vanatoare si abia asteptai sa vina duminica. Daca iti trecea vanator pe la poarta si nu intra pe la tine, era rusine. Si il cinsteai, macar cu o cana de apa rece. La gospodarire, te duceai de drag. Dar tablou de vanatoare, eu n-am apucat. Se mai facea cate o poza sa ai amintire. Cu omagiul vanatului, nu stiam pana acum, tarziu. Dar nici n-am vazut pe cineva sa puna piciorul pe animalul impuscat. Prin goana, mai ramanea cate un godac ce era pe seara, jupuit pe piele. Nu se mai trecea pe nici o hartie. Lumea era multumita ca de, mai ducea la familie "ceva proaspat", nevasta avea si ea ceva de pus in oala din banii familiei dusi de nebun la filiala, iar placerea "fructului oprit" era satisfacuta. Partida de vanatoare era musai terminata cu dat la semn. Si udata din belsug. Si belsugul era dupa cum era omul. Majoritatea stiau "merci, ajunge, ne vedem duminica". Altii o lungeau mai mult. Dar erau putini astia din urma.
Nu la aceasta traditie si normalitate am facut trimitere. Niste norme de conduita au fost stabilite in carti. Dar in ce carti si daca sunt corect si complet redactate si care sunt acestea, as vrea sa le stabilim impreuna.

Asa ca, dragi colegi, care e traditia noastra, a vanatorilor si care e normalitatea ce o dorim?

[iliealexandruionut]

draga coleg ce bine le ai mai zis..dar noua(romanilor) ne lipseste in primul rand respectul si bunul simt in viata de toate zilele,respectul fata de tot ce e in jurul nostru..nu ne mai revenim la normalitatea impartasita de tine...

cu respect!

[wachtelfeld]

Buna idee.
Pasiunea noastra este in primul rand guvernata de traditii. Multe s-au pierdut.
La momentul asta e haos, de fapt daca ne gandim mai bine este un context istoric....haosul e cel care a creat lipsa de bun simt, incredere,schimbarea valorilor, etc.
Sigur, cu permisiunea dvs. voi posta anumite opinii personale pe aceasta tema/teme.
Acum nu am timp, dar indata ce voi avea, o voi face cu placere.
Repet, buna idee @Teharau.

[wachtelfeld]

Revin scurt. Ganditi-va la ce este vanatoarea fara traditii ?
Dupa mine, este o corabie fara busola ce navigheaza in deriva!
Ca sa va arat un model... :
https://www.facebook.com/photo.php?v=500529636718940

[vanatorul dibaci]

Revin scurt. Ganditi-va la ce este vanatoarea fara traditii ?
Dupa mine, este o corabie fara busola ce navigheaza in deriva!
Ca sa va arat un model... :
https://www.facebook.com/photo.php?v=500529636718940

Dai incolo de engleji -astea tata traditii http://www.youtube.com/watch?v=G_sGO61N_VM
Ardeo maaa !

[wachtelfeld]

Revin scurt. Ganditi-va la ce este vanatoarea fara traditii ?
Dupa mine, este o corabie fara busola ce navigheaza in deriva!
Ca sa va arat un model... :
https://www.facebook.com/photo.php?v=500529636718940

Dai incolo de engleji -astea tata traditii http://www.youtube.com/watch?v=G_sGO61N_VM
Ardeo maaa !

Super, mi-ai facut ziua ...am lesinat de ras

[Adrian S]

Revin scurt. Ganditi-va la ce este vanatoarea fara traditii ?
Dupa mine, este o corabie fara busola ce navigheaza in deriva!
Ca sa va arat un model... :
https://www.facebook.com/photo.php?v=500529636718940

Traditii taticu, da si banii pe masura.

[GeKados]

+ 1
... ati vazut toate asocierile din filmulet..

[blackcrotal]

Salut,
Nu stiu ce inseamna Intoarcere la traditie pentru ca la vanatoare am fost in anii '60-'80 pe post de purtator de rucsac al unchiului meu. Se mergea cu trenul sau cu IRTA, nu erau masini 4x4 sau nu erau vanatori cu 4x4.
Intalnirea era la marginea tarlalei sau tot a tarlalei . Salutari, pupaturi, un banc sau o poveste spuse la repezeala apoi se trecea la treaba. Pana nu am pus mana prin 1977 pe un Manual al Vanatorului nu am stiut de tabloul de vanatoare si de atunci de cate se indura unchiul de mine tot asteptam sa se faca dar am ramas cu asteptatul.
Goarne de vanatoare sau cornuri si semnale cu atat mai putin . Unchiu avea o calibru 16 si cel mai mare vanat la care am fost este fiorosul iepure sau viteazul fazam . Deci cinstirea vanatului, ultima imbucatura, frunza cu sange la palarie le-am vazut la PVTV si la F&H TV.
Sincer mi-ar fi placut sa vad asa ceva, mi-ar fi placut atunci cand voi merita sa fiu si eu vanator sa-mi dea paznicul de vanatoare sau conducatorul vanatorii ramura insangerata de la primul mistret pe care sa o pun in rama sa o vada si urmasii urmasilor mei , dar slabe sperante.

Dar, am citit din presa interbelica ( Revista Carpatilor ) diverse obiceiuri din trecut si se pare ca in timpuri mai vechi au existat si la noi .
Mai mult decat atat , am vazut la PV TV ca nici la vecinii unguri aceste obiceiuri nu au existat permanent ci o buna perioada pana in anii '70 ( daca imi amintesc eu bine) nu se mai pomenea nici la ei de cornuri de vanatoare, tablouri de vanatoare etc.
Atunci un sef de filiala gen AGVPS din ungaria nu mai stiu din ce regiune a avut ideea cu readucerea cornului de vanatoare in actualitate. Omul a propus si a primit ajutor si intelegere de la conationali in sensul ca la nivelul Organizatiei Nationale de vanatoare din Ungaria s-a introdus in pregatirea paznicilor de vanatoare ( daca am inteles eu bine acolo acestia se munesc Vanatori Profesionisti sau Maistri Vanatori).
In acelasi timp un membru al Orhestrei Simfonice a scos din diverse opere si/ sau operete fragmente care se potriveau cu indeletnicirea de vanatoare, si a venit sa-i invete pe niste cetateni dotati cu ureche muzicala lectii despre cantatul la corn.
Acum in toate asociatiile de vanatoare exista paznici de vanatoare dar si alte persoane care stiu sa cante la corn, s-au intocmit coruri locale , regionale etc., sunt anual organizate concursuri de cantat la cornul de vanatoare si exista chiar si un Concurs National unde canta cele mai ortomane formatii care participa si la concursuri internationale.

Dar toate acestea au pornit de la initiativa unui OM ( un fel de @teharau al ungurilor) care a fost sustinut initial de echivalentul AGVPS-ului de la noi, si apoi a fost sustinut si la nivel international.

Liviu, buna idee ai avut cu Intoarcerea la traditie. Intoarcerea la normalitate. Crezi ca daca le vei servi la viitorul congres al AGVPS-ului exemplul ungurilor are sa fie inteles, sau vei fi aplaudat ?

[tehărău]

Liviu. Crezi ca daca le vei servi la viitorul congres al AGVPS-ului exemplul ungurilor are sa fie inteles, sau vei fi aplaudat ?

Indiferent de activitatea mea forumistica, intoarcerea la normalitate inseamna pentru mine si reprezentarea unui grup de catre o persoana aleasa pe niste criterii, si nu numita. Vedeti ce suspiciuni s-au creat. Apoi, am afirmat ca nu am ca scop in viata sa fiu reprezentantul forumului undeva. Si sa nu uitam ca trebuie sa fim sanatosi pana la anul si sa si fim reinvitati ...

[tehărău]

Razvan, mi-ai adus aminte de "suflatul pe pusca". De cand cu telefoanele si statiile astea, eu nu am mai intalnit semnalul...

[naie]

Buna seara domnilor,
Desi sunt membru pe acest site din 2006,nu am mai scris de multa vreme.
Atat din lipsa de timp,cat mai ales,din motive legate de nivelul la care a ajuns acesata pasiune indragita si impartasita de noi,
Sunt,de felul meu,un om deschis spre nou,dar,de multa vreme constat ca si aici sunt multi care le stiu deja pe toate.
Citesc cu placere si apreciez multe dintre postarile colegilor mei,dar parca prea multe vb despre dif dintre 30-06,308w,etc etc(de multe ori total nesemnificative)si muult prea putin despre pasiune ,constiinta,normalitate
Am hotarat cu greu sa scriu din nou,dar modul direct,corect si sincer cu care colegul Liviu a ridicat aceasta problema,m-au facut sa revin asupra deciziei mele
Nu cred ca exista sfinti,nici oameni 100% corecti(vb celor de la "Parazitii"),dar cred si mi-as dori sa mai apuc in viata asta de vanator acea normalitate despre care pomeneau cativa dintre colegii mei
Prea s-a "manelizat" vanatoarea si cei care o practica(am vazut poze postate pe acest site cu "tablou de vanatoare" compus din vanat,femei ,sticle de bautura....etc etc)
Sunt destul de putine postari despre traditii,bun simt si bun gust in si la vanatoare
Nu pot ridica primul piatra pentru ca nu sunt fara de pacat,dar putine sfaturi despre moralitate,normalitate si nu in ultimul rand,traditii,nu ar strica nimaniu
Cu atat mai mult cu cat suntem o comunitate de vanatori din diverse zone geografice,fiecare dintre acestea cu specificul si traditiile ei cinegetice
Ar fi poate interesant ca si cei mai tineri decat noi sa poata avea acces la aceste traditii "zonale"
Sunt convins ca multe dintre ele,precum si folclorul se pot transmite doar...oral(ii rog pe cei mai tineri si nu numai sa aiba ingaduinta fata de multele sensuri ale cuvintelor din lb romana)
Ii multumesc colegului Liviu(desi nu il cunosc)ca a ridicat aceasta minge la fileu si sper sa fie cat mai multi care sa o preia...

[tehărău]

Revin scurt. Ganditi-va la ce este vanatoarea fara traditii ?
Dupa mine, este o corabie fara busola ce navigheaza in deriva!
Ca sa va arat un model... :
https://www.facebook.com/photo.php?v=500529636718940

Dai incolo de engleji -astea tata traditii http://www.youtube.com/watch?v=G_sGO61N_VM
Ardeo maaa !

Dintr-o extrema in alta! Treaba d-aia englezeasca , mi-ar place si mie, da' nu ma lasa mama...
Insa, si vanatoarea va urma probabil societatea civila. Pentru ca si vanatoarea a devenit proletara la un moment dat. Iar acum, suntem contemporani cu manelizarea plaiului. Nu suntem departe si de manelizarea vanarorii. Poate le-o luam inainte si nu apuca...

[tehărău]

@naie,
Multumesc de aprecieri. Si ca scrii din nou. Iata, avem cam aceleasi idei; cam la aceiasi ora.
Chiar am cascat ochii mari cand am vazut ca deja era postat ceva ce continea aceleasi cuvinte

[wachtelfeld]

Revin scurt. Ganditi-va la ce este vanatoarea fara traditii ?
Dupa mine, este o corabie fara busola ce navigheaza in deriva!
Ca sa va arat un model... :
https://www.facebook.com/photo.php?v=500529636718940

Dai incolo de engleji -astea tata traditii http://www.youtube.com/watch?v=G_sGO61N_VM
Ardeo maaa !

Dintr-o extrema in alta! Treaba d-aia englezeasca , mi-ar place si mie, da' nu ma lasa mama...
Insa, si vanatoarea va urma probabil societatea civila. Pentru ca si vanatoarea a devenit proletara. Iar acum, suntem contemporani cu manelizarea plaiului. Nu suntem departe si de manelizarea vanarorii. Poate le-o luam inainte si nu apuca...

Vanatoarea face parte din soietatea civila...de fapt vanatoarea a creat societatea civila, ba mai mult a creat si primul act de cultura in istoria umanitatii.
Hahaha, ma amuz teribil stand si gandindu-ma ce subiect frumos si vast...am atatea idei...ma surprind ca vreau sa incep cu ceva, ma razgandesc...mai ca nu imi vine sa scriu. Subiectul e atat de vast si frumos, exact ca un tort mare si gustos de care nu iti vine sa te atingi...

[wachtelfeld]

Ceva ani in urma am organizat prin http://www.vanatorul.ro o intalnire chinologica, sa-i zicem asa, unde fiecarui participant i-am facut cadou un CD cu toate semnalele de corn pentru fiecare specie in parte, dar si cu melodiile si eticheta ce se respecta in decursul actului cinegetic. Daca veti cauta pe la caini de vanatoare cu siguranta veti gasi, oricum sunt foarte curios daca din cei ce au participat atunci si au primit CD-ul il mai au sau daca au ascultat ce era pe el . In total am dat 116 CD-uri.
Daca nu ascultati aici :
-Salutul participantiilor la vanatoare cat si celorlati. http://www.parforcehorn.ch/Signale/Begruessung.mp3
-Incheierea, si salutul de ramas bun : http://www.parforcehorn.ch/Signale/Auf_Wiedersehen.mp3

Mai pun ?

[tehărău]

Na, ca m-ai facut dependent! Hai cu istoricul! Bucata cu bucata. Il astept ca pe teleenciclopedia, sambata...

[wachtelfeld]

Na, ca m-ai facut dependent! Hai cu istoricul! Bucata cu bucata. Il astept ca pe teleenciclopedia, sambata...

Daca te iau cu mine in Germania la mine la club...te lasi de navigat pe mare. Vei "naviga" prin lucerne sau grau dupa caini...






http://www.parforcehorn.ch/Signale/Rehwild_tot.mp3
Asculta ...

[wachtelfeld]

La mine la club in pauza...



Primii doi sunt romani, satui de AchR si AGVPS... Le tot povestisem si s-au hotarat sa vina cu mine.

[wachtelfeld]

Astea merita sa le pun...
Un paznic de vanatoare care da examen sa poata vana cu cainele...daca iese cu el fara proba de lucru=braconaj !

[blackcrotal]

Ceva ani in urma am organizat prin http://www.vanatorul.ro o intalnire chinologica, sa-i zicem asa, unde fiecarui participant i-am facut cadou un CD cu toate semnalele de corn pentru fiecare specie in parte, dar si cu melodiile si eticheta ce se respecta in decursul actului cinegetic. Daca veti cauta pe la caini de vanatoare cu siguranta veti gasi, oricum sunt foarte curios daca din cei ce au participat atunci si au primit CD-ul il mai au sau daca au ascultat ce era pe el . In total am dat 116 CD-uri.
Daca nu ascultati aici :
-Salutul participantiilor la vanatoare cat si celorlati. http://www.parforcehorn.ch/Signale/Begruessung.mp3
-Incheierea, si salutul de ramas bun : http://www.parforcehorn.ch/Signale/Auf_Wiedersehen.mp3

Mai pun ?

Respect @wachtelfeld,
Colectia aceea de semnale de corn atat in format sonor cat si sub forma de shtima am gasit-o undeva nu mai stiu unde pe acest forum, am copiat-o si o ascult atunci cand sunt suparat, cand sunt bucuros, cand am chef sa-mi spal sufletul.
Cele doua saluturi pe care le-ai pus aici sunt cantate foarte probabil de o orhestra profesionista de cornisti si suna de numa- numa cum zice banateanu dar am ascultat aceleasi doua fragmente muzicale executate de 1, 2 sau 3 cornisti ( dupa posibilitati) la diverse asociatii de vanatoare din Ungaria si chiar daca in maiestrie este o mare diferenta, in schimb in suflet rasuna la fel.

@teharau, da Liviu ai dreptate, am uitat de semnalul dat prin suflat in teava pustii. Iata ca am avut si noi ceva traditii care au fost din pacate uitate.

[wachtelfeld]

Semnalele de corn, Begrussung (salutul tuturor la inceputul vanatorii), este cantat de catre vanatori , nu de catre vreo orchestra. In Germania atunci cand faci scoala de vanatoare esti invatat sa si canti din cornul de vanatoare. Exista un numar minim de semnale pe care un vanator trebuie sa le stie si sa le cante, atunci cand termina scoala si da examen, altfel nu trece. Ce face el dupa, este cu totul altceva, multi insa studiaza si merg mai departe, cu alte cuvinte aprofundeaza traditia.

[wachtelfeld]

Daca tot se vorbeste de catatul din tevi...
Cand mi-a murit cateaua mea favorita, am incinerat-o si la deschidere la prepelite, am cantat din tevi, am tras 3 randuri de cartuse (6) in aer si am aruncat cenusa acolo unde vanasem cu ea ani de zile. Apoi am inceput a vana...
Alin Florian a fost cu mine in acea zi, a vazut, sper ca a si inteles ceea ce a vazut...probabil ca da !

[vanatorul dibaci]

Nu vreau sa dezamagesc pe nimeni -dar stau sa ma gandesc la care normalitate sa ne intoarcem si din care perioada ?
Intamplarea a facut ca sa ma nasc in casa de vanator in urma cu 43 de ani -vanator care la randul sau se tragea din alt vanator si lucrator silvic .
Nu stiu la care perioada sa ne raportam -la cea din perioada comunista ? Daca imi aduc aminte bine (si imi aduc ) de atunci sa infiltrat raul -sau constituit grupele de vanatoare gen colhoz ,unde se pusca pentru plan si unde a devenit iepurele cel mai ravnit trofeu .
Tot in perioada sus amintita dobandirea capriorului se facea dupa functie de partid si evaluarea de trofeu dupa cate manere de cutit de bucatarie si cantitate de carne .
Mai apoi -gata cu distractia au inceput incet incet sa ridice de la vanatori armele si au ramas cu pustile numai membri de partid si persoanele din grupa de sprijin a militiei ...ei acum incepe mostenirea nostra si de la astia trebuie sa plecam !
Dupa "89 astia de mai sus au fost nucleul "grupelor democratice " nou infiintate si care au perpetuat cam aceleasi obiceiuri si "traditii" .
Am apucat si vremea cand numai dupa cinci ani ca membru puteai participa cu arma la mistret -am apucat si vremea cand o autorizatie de tap o capatai numai daca aveai arma cu glont si dupa ce maturai cu caciula podelele lui Dom Director
La prima vanatoare la care am participat cu drepturi depline m-am prezentat si cu cainele de vanatoare ...ei... primele intrebari de la vanatori aia mai batrani au fost:
-Tinere musca cainele ?
-Dal ma dracu -mai bine il lasai acasa ,da ia zi mananca mult ?
Despre ce vorbim ?
Si in filmuletul de mai sus -daca observati cu atentie toata lumea se invarteste pe langa Dom Colonel (ceva nomenclaturist invatat sa i se cante la vanatoare Lino Leano ) asa ca si cei mai tineri daca vor la colhozul denumit grupa nu are decat sa invete partitura si uite tot asa se perpetuaza marile traditii vanatoaresti
Eu sunt curios ce traditii au fost inainte de comunisti -povesti si legende stiu si eu multe -dar privind la situatia din prezent parca nu prea imi vine sa le mai dau crezare !!

[blackcrotal]

Semnalele de corn, Begrussung (salutul tuturor la inceputul vanatorii), este cantat de catre vanatori , nu de catre vreo orchestra. In Germania atunci cand faci scoala de vanatoare esti invatat sa si canti din cornul de vanatoare. Exista un numar minim de semnale pe care un vanator trebuie sa le stie si sa le cante, atunci cand termina scoala si da examen, altfel nu trece. Ce face el dupa, este cu totul altceva, multi insa studiaza si merg mai departe, cu alte cuvinte aprofundeaza traditia.

Impresionant, pana la urma este un act de politetze, asa cum politetea ne-a invatat pe cei mai batrani sa cedam locul in tramvai femeilor gravide, persoanelor batrane si invalizilor indiferent ca vorbim de cele 4 locuri din fata sau celelate locuri si daca aveam palaria pe cap sa o ridicam in semn de respect.
Acest tip de politete venita din perioada interbelica s-a transmis si in hulita perioada comunista dar, nu s-a pastrat in noua perioada istorica pe care inca nu stiu cum sa o numesc.
In Germania se pare ca nu au existat sincope in transmiterea scolii despre politete chiar daca au trecut prin doua razboaie devastatoare si chiar daca dupa '45 au pierdut practic minim 25 % din teritoriu care a intrat intr-o sovietizare accelerata.

@vanatorul dibaci eu fiind nascut cu aproape 20 ani inaintea ta se pare ca am mai prins o bruma din politeturile de alta data. In plus din cate am observat gradul de civilizatie depinde si de zona geografica din tara la care ne raportam. Astfel Vestul tari mai pastreaza si acum mai cu seama in satele mai razlete vechia buna cuviinta proverbiala.
Sa nu crezi cumva ca trag spuza pe turta proprie, eu sunt nascut int Bucuresti, orasul in care intalnesti cea mai mare discrepanta intre politete si badaranie, educatie si ignoranta, bogatie si saracie atat materiala cat si spirituala.
Dar si in Ungaria au renascut aceste obiceiuri dupa cum spuneam dupa anii '70 . De ce nu ar fi posibil sa renasca si la noi ? Pana la urma puterea EXEMPLULUI este foarte mare. Totul este ca un sef de fond de vanatoare , sau de filiala AGVPS sa dea startul si sa auda si ceilalti. In prima faza 70% au sa strambe din nas dar la 30 % are sa le placa si au sa aplice si ei. Apoi cei 70 % au sa constate ca la ei vin mai putini straini si au incasari mai mici decat la ceilalti 30 % si asta are sa-i convinga.
Respect

[Remo]

Nu stiu daca am avut eu noroc sau daca lucrurile stau altfel in zona mea, dar in asociatiile in care sunt membru se organizeaza deseori (e adevarat, nu intordeauna) tabloul de vanatoare la vanatul mic (cel mai des) dar si la mistret. Cat despre caprior, la primul puscat am avut dreptul la tot ritualul, am primit crenguta cu sange, capriorul a primit ultima imbucatura, am primit botezul cu o joarda pe care s-a scris data ... na ... toate cele. Dupa asta, de fiecare data cand am puscat caprior i-am acordat respectul asa cum am fost si eu invatat inainte. Pe de alta parte, e adevarat ca nu se suna din corn niciunde pe la noi, dar la grupa de la deal unde vanam se suna din pusca. Iarasi, la grupele unde vanez acum atmosfera e de obicei buna, se mai fac glume, dar rareori se sare calul. Dupa vanatoare se mai si petrece, dar numai dupa vanatoare si numai cine vrea. Eu as vrea, dar nu pot pentru ca am 50 km de facut cu masina. Na, pe scurt, mie nu mi se pare nici ca traditiile s-au pierdut, nici ca ne balacim intr-o stare de iremediabila decrepitudine morala.

Evident ca daca ne vom compara cu nemtii in materie de ordine si disciplina, vom iesi ridicol de prost. Nimic din ce stiu eu despre activitatea de dinainte sau de dupa vanatoare nu are nicio legatura cu fotografiile postate mai sus. Pe de alta parte, ca sa ai gazon precum cel din poza, trebuie sa urmaresti cunoscuta reteta: semeni gazon, in uzi, il tunzi regulat, si apoi repeti procedura vreme de vreo 300 de ani si gata -adica gazonul nu e o problema de botanica ci una de civilizatie.

Pe de alta parte, daca ne comparam cu francezii sau cu italienii nu mai avem asa mari motive de auto persiflare. Mie imi place franceza (sunt "oldschool" in aceasta privinta ) si sunt de mai multi ani membru pe un forum din Franta. De curiozitate, am deschis o discutie despre traditiile vanatoresti si am aflat ca, in afara de zonele de la granita cu Germania (Alsacia Lorena, etc), francezii nu prea au asa ceva. Pe de alta parte, par a avea absout toate problemele de comportament de care ne plangem si noi, ca de exemplu traistarii - la care ei le spun "carnari" sau diversele sortimente de braconieri cu care suntem cu totii familiari. Am citit, in franceza, chiar si funesta scuza a braconierului, pe care am auzit-o si la noi: daca nu il pusc eu il pusca altul!

Cat despre italieni, ca sa mai spun. Nu sunt membru pe forumurile italiene, nu cunosc destul de bine limba si mi/a fost lene sa ma chinui. In schimb am fost de mai multe ori la vanatoare cu italieni si nu numai gainile de fazani erau in permanent pericol, dar si cainii si ceilalti participanti. E adevarat, cunosc si italieni cu care e o placere sa vanezi, dar, per ansambu, mi s-a parut ca traditiile si etica sunt mult mai apreciate si respectate la noi acasa.

In conlcuzie, mi se pare ca, in aria central europeana, exista o cultura cinegetica care pune pret pe etica si pe traditii. Cu cat te indepartezi de acel centru, cu atat mai putine traditii vei gasi. Nu cred ca noi stam mult mai rau ca altii, dimpotriva stam mai bine ca destui (cel putin in zona mea / adica in Arad). Oricum nici per ansamblu nu suntem asa mari catastrofe si nu cred ca e cazul sa ne simtim mai prejos decat multe alte popoare. Evident, e mult loc de mai bine si cred ca unul dintre mijloacele de imbunatatire este acest forum.

[tomi]

Frumos a scris Remo si frumos a scris Dibaciul.
Da, intrebarea principala ar fi care erau traditiile vanatoresti inainte de razboi, ca sa ne raportam la acelea.
Din cate stiu cornul de vanatoare a fost folosit inainte de razboi, am vazut fotografii.
Si la noi in Banat am vazut in prezent incercari "timide"' de reintroducere a cornului, am vazut cornul de vanatoare in vreo doua locuri, dar sunetele scoase erau un fel de muget. Deci cu putina bunavointa suntem pe calea buna, la regiment oricare dintre soldati ajungea gornist, daca nu recrutau unul cu pricepere la mustiuc.
Asa este cu Germania - Remo, vorbesc si eu germana de pe la 7 ani, am trait cateva luni acolo si m-au uimit nemtii totusi, desi ii cunosteam destul de bine (si se pare ca sunt si putin neamt dupa o strabunica vieneza).
Veci nu vom fi nemti. Oarecare uimire si poate putina dezorientare se citeste si pe fata prietenului lui dr. doc din pozele de mai sus. Este foarte bine ca romanasii au ajuns la clubul nemtesc chinologic de elita, de la nemti intotdeauna am invatat insa.
Deci cam asta ar fi intrebarea, care erau traditiile inainte de razboi?
Si concluzia de etapa actuala - totusi nu stam chiar asa rau cum suntem dispusi sa credem dupa ce ne mai enerveaza cate unul necivilizat la vanatoare.

[cod]

Bun topic, nu am vazut eu prea multe traditii sau normalitate pe unde am umblat la vanatoare (nu am umblat prea mult) insa tare imi doresc sa fac parte dintr-un grup care sa respecte traditia, ori care ar fi ea.

Cu siguranta, urmarind aceasta discutie o sa descopar astfel de grupuri si poate cu timpul o sa pot face parte din ele.

Ca o intrebare, cati dintre noi isi aduna si duc la gunoi tuburile de cartuse trase?

Pentru ca la mine la grupa sunt singurul si sunt privit ca un ciudat , cu siguranta nu o sa renunt la asta si cu timpul poate o sa mai conving unul, doi sa nu le mai de-a drumul pe apa sau sa le arunce intr-un tufis. Asta o face parte din educatie sau traditie?

Traditie fara educatie nu cred ca se poate.

(Acesta este motivul pentru care nu o sa imi cumpar o semiautomata, cu toate ca am auzit de tuburi biodegradabile .)

As vrea sa vad un program al unei asociatii care sa militeze pentru asta, pentru intoarcerea la traditii, cu obiective clare si cu un buget (vezi congresul AGVPS si vezi cheltuielile lor din anul trecut).

[mialxx]

Servus Wachtelfeld! In ce zona vinezi in Germania, dacă poți sa-mi zici? Eu vinez in Elvetia chiar in granița cu Germania, si aici avem o superba tradiție la vinatoare.
Cu stima Alin

[wachtelfeld]

Servus Wachtelfeld! In ce zona vinezi in Germania, dacă poți sa-mi zici? Eu vinez in Elvetia chiar in granița cu Germania, si aici avem o superba tradiție la vinatoare.
Cu stima Alin

Te salut @MIALXX.
Rheinland langa Aachen, Aldenhoven.Sunt si membru intr-un club de kurzhaar acolo si vanez intr-un revier al unui prieten.
Cu stima Mihai.