O noua modificare a legii 295/2004(regimul armelor)

[Donald]

1o) La art 37 alin(1) se modifica si va avea urmatorul cuprins:
1)Titularul dreptului de a purta si folosi arme de vanatoare poate face uz de arma inscrisa in permisul de arma numai asupra vanatului pentru care a fost autorizat.....
Si daca impusc un caine salbaticit(hoinar) pe care conform legii vanatorii am voie sa-l impusc pe baza autorizatiei la alte specii?? cum ramane?

[tomi]

Nu le-a mers cu modificarea legii vanatorii celor de la AGVPS, " care ne reprezinta",sa ne afilieze obligatoriu pe toti, vedeti mai sus ca proiectul de lege tocmai a cazut.
Incearca sa le mearga acum cu modificarea regimului armelor, normal ca vor sustine cele mai drastice masuri, inclusiv afilierea fortata.
Dar noi dormim cuminti si in pace, ca are cine sa aiba grija de noi si sa ne legene.

[Donald]

Proiectul de lege pentru modificarea Legii 407/2006 a fost retrimis la comisii, cu toate ca a fost respins de Senat iar Comisiile reunite au dat aviz negativ.Trebuie sa trimitem toti puncte de vedere catre aceste comisii.Asa ceva...

PL 280/2013 privind modificarea și completarea Legii nr.407/2006 - Legea vânătorii și a protecției fondului cinegetic
10:47 11246 Retrimitere la comisie

[gomm]

Personal am trimis la peste 400 de deputati un punct de vedere ce trata global toate incercarile de restrictionare ce nu au nici o motivatie justa. Totodata se poate sesiza CCR si Avocatul Poporului pt ca se prevede la un moment dat, nou introdusa in propunere, aviz colegului forumist, ca in termen de 3 luni sa se depuna armele care nu s emai incadreaza. Acest aspect in opinia mea, interzice dreptul la posesie/proprietate dobandit cf legii de o lege ce este nou introdusa. Este incalcarea art 15 alin 2 din Constitutie. In fapt inseamna o nationalizare.Restul discutiilor nu cred ca isi au sens. Lupul bate la usa si iezii se cearta pe posesia brelocului de la cheie.

[Alin3006]

Apropos, pentru carnetul de sofer se face viza medicala si psihologica o data in viata, desi cu masina se omoara mult, mult mai des decat cu arma.

Good point. Nu uitati ca nu armele omoara oamenii, ci oamenii din spatele armelor. Eu vad povestea asa: pune mega teste psihologice, o perioada de 5 ani de cand ai luat permisul si pana in momentul in care ai aplicat la pistol sa dovedeti ca esti sanatos la cap si echilibrat, nu da la orice dement dovedit clinic ca are probleme...dar NU e normal sa interzici un drept. Ca s-avem pardon, toate incidentele cu impuscaturi cu glont sunt ¨cadre¨ nu vanatori...Atunci de ce ei au voie si noi nu?

[tomi]

Ca s-avem pardon, toate incidentele cu impuscaturi cu glont sunt ¨cadre¨ nu vanatori...Atunci de ce ei au voie si noi nu?
Ha,exceptional.
Incerc sa tin topicul inflamat ca este foarte important in prezent.Ce se intampla s-ar putea sa ne decida soarta pe multi ani de aici incolo.
Sunt atitudini constructive la multi colegi si oarecare confuzie la altii.
Cel mai lucrativ este Gomm.
@Alin 3006 nu se poate sa mentinem topicul asta cumva permanent vizibil inca o vreme?

[bowmadness]

Apropos, pentru carnetul de sofer se face viza medicala si psihologica o data in viata, desi cu masina se omoara mult, mult mai des decat cu arma.

Good point. Nu uitati ca nu armele omoara oamenii, ci oamenii din spatele armelor. Eu vad povestea asa: pune mega teste psihologice, o perioada de 5 ani de cand ai luat permisul si pana in momentul in care ai aplicat la pistol sa dovedeti ca esti sanatos la cap si echilibrat, nu da la orice dement dovedit clinic ca are probleme...dar NU e normal sa interzici un drept. Ca s-avem pardon, toate incidentele cu impuscaturi cu glont sunt ¨cadre¨ nu vanatori...Atunci de ce ei au voie si noi nu?

Va trebui sa ne urcam pe ei la un moment dat, just my 2 cents!

[biriuck]

Personal am trimis la peste 400 de deputati un punct de vedere ce trata global toate incercarile de restrictionare ce nu au nici o motivatie justa. Totodata se poate sesiza CCR si Avocatul Poporului pt ca se prevede la un moment dat, nou introdusa in propunere, aviz colegului forumist, ca in termen de 3 luni sa se depuna armele care nu s emai incadreaza. Acest aspect in opinia mea, interzice dreptul la posesie/proprietate dobandit cf legii de o lege ce este nou introdusa. Este incalcarea art 15 alin 2 din Constitutie. In fapt inseamna o nationalizare.

Cred ca adresarea problemelor noastre unui numar atat de mare de parlamentari poate sa aiba efect advers. Ar fi bine ca initiativele sa vina din interiorul lor, de la colegii lor. De aceea incerc sa aflu cumva nume de alesi parlamentari vanatori, sa le expunem problemele noastre si (daca gasim intelegere) sa ne reprezinte mai departe.
Nu uitati ca oamenii stiu ca nu sunt iubiti ci chiar urati de populatie si multi pot avea o reactie de respingere
fara analiza a cererilor de acest gen venite din sanul societatii (reactia explicabila psihologic )

[tomi]

Am aflat ca problema este dezbatuta intens din primavara si interesele detinatorilor de arme nu conteaza din ce categorie(vanatori, colectionari, tir, autoaparare, neletale) sunt sustinute doar de ANCA si ANDA , cele doua asociatii de colectionari plus o asociatie puternica de detinatori de arme de autoaparare din cadrul Politiei.
Desi definitia legala a vanatorului este modificata de actualele propuneri in contradictie cu legea vanatorii, in sensul afilierii obligatorii la o asociatie nationala, vezi AGVPS, la discutiile la nivel inalt purtate nu a participat nimeni din partea organizatiilor de vanatoare.
Vezi si topicul Propunere modificare lg.295

[tomi]

Faptul ca doi dintre colegii nostri de forum, din cate stiu eu, s-au obosit sa trimita puncte de vedere la parlamentari este oricum mult mai mult decat nimic, iar ei ar merita multumirile noastre.
Se pare ca problema va fi transata in urmatoarele cateva zile tot doar de catre ANCA si ANDA, iar daca argumentele lor nu vor conta legea va fi modificata ca atare.

[Johny Wolf]

Acum doi ani de zile s-a votat aceasta lege - Lege 117/2011
http://www.cdep.ro/pls/proiecte/upl_pck ... ?idp=11573
... prin care armele neletale au fost supuse autorizarii.

Daca atunci nu am fi fost bagati toti sub aceeasi lege - azi nu cred ca mai vorbeam de modificari la 295/2004 - si de pierderea unor drepturi ca si colectionar sau vanator.
...............

Treaba cu psihologicul - e dusa la extrem de tot si din pacate nu in directia buna.
Trebuie sa existe un test psihologic, chiar cred ca trebuie inbunatatit acest test, pentru ca a fost dovedit ca nu este eficient. Dar sa imi spuna o persoana care nu este in domeniu ca am nevoie de verificari psihologice cand crede ea, e deplasata treaba.
O singura data am mai auzit de asa ceva:

"Cazul lui Sergiu Todea ...
Au început să mă trimită la evaluări psihologice din şase în şase luni. Deşi au constatat că sunt sănătos la cap, mi-au luat dreptul de a purta armă. Nici baston nu am avut voie să port“, "...

http://adevarul.ro/locale/cluj-napoca/s ... index.html

[yoghi]

un personaj important al ..istoriei actuale a Romaniei.mare pasionat de arme posesor de arma scurta a avut bunavointa sa citeasca cateva ciudatenii ale legiii.A ramas mut;mi.a promis ca se va acupa personal in asa fel incat cele opt . zece modificari sa ajunga pe masa "" de semnaturi"" .Astazi au ajuns. mai departe asteptam pin a pe 12. I.am sugerat ca in cazul unor negocieri stranse sa beneficiem macar de catava respectiv.anul45+replici.cartuse pt colectionari.contraventie peste 300 de cartuse si amenda pt viza tarzie.pistoale peste 10anipolitistilor.
acum asteptam.

[tomi]

Multumesc

[timexim]

Ca s-avem pardon, toate incidentele cu impuscaturi cu glont sunt ¨cadre¨ nu vanatori...Atunci de ce ei au voie si noi nu?

Pai cum ai fi vrut sa fie incidente la vanatori, daca noi nu avem dreptul la "scurte" ?- ci doar "cadrele"...

[tomi]

Pai nu-mi amintesc sa fi intrat cineva cu carabina in husa in coafor, sa o scoata tacticos si sa le ia la rand.

[tomi]

Sa ne fereasca Dumnezeu pe toti.
Vanatorii au facut mai mult accidente de vanatoare, la care neatentia,nerespectarea regulilor si manipularea incorecta a armei au fost motivul principal.
Alte evenimente grave la vanatori s-au datorat nerespectarii legii in ceea ce priveste pastrarea armei in rastel.
Totusi au fost si nenorociri ca cea de la Perla facute cu arma de vanatoare.
Sa ne fereasca Dumnezeu pe toti.

[radubichis]

Sa ne fereasca Dumnezeu pe toti.
Vanatorii au facut mai mult accidente de vanatoare, la care neatentia,nerespectarea regulilor si manipularea incorecta a armei au fost motivul principal.
Alte evenimente grave la vanatori s-au datorat nerespectarii legii in ceea ce priveste pastrarea armei in rastel.
Totusi au fost si nenorociri ca cea de la Perla facute cu arma de vanatoare.
Sa ne fereasca Dumnezeu pe toti.

Cred ca te-ai exprimat gresit (pistolul se incadreaza la categoria arme scurte,semiautomate B7 cu destinatie paza-aparare ,nicidecum la arme de vanatoare)

[tomi]

D-l Radu, probabil ca nu m-am exprimat prea clar.
Adevarul este ca si cu arma de vanatoare s-au facut nenorociri comparabile cu cea facuta cu pistolul la coaforul Perla. Adica nenorociri facute de vanatori nu de cadre.
Recunosc ca uneori dorinta de a sustine o idee ma face sa fiu cam subiectiv si inexact.

[biriuck]

Totusi au fost si nenorociri ca cea de la Perla facute cu arma de vanatoare.
Sa ne fereasca Dumnezeu pe toti.

Posibil, toti avem uscaturi dar la stirile PRO TV vedem saptamanal nenorociri ca cea de la Perla facute cu toporul, parul sau cutitul de oameni cu capul plin de alcool.
Un exemplu petrecut in Prahova in urma cu aproximativ un an: un descreierat beat a inceput sa faca scandal la el acasa, a pornit drujba si a inceput sa-i alerge pe toti prin curte, i-a iesit in cale propriul sau cal (care il hranea zi de zi prin munca sa!) si i-a taiat capul cu drujba . Cei din curte au sarit gardul si au fugit. Poate ca trebuie licenta si pentru topoare, drujbe si alte scule, toate cu aviz psihologic.
As merge mai departe si as pune sa ia aviz psihologic si orice om cu maini puternice (doar ne poate strange de gat oricand). Daca nu corespunde sa i se confiste!

Armele sunt doar unelte, oamenii tampiti trebuie pedepsiti.

[tomi]

@biriuck Da,corect, despre asta vorbim si asta sustinem.
Ar mai fi o problema cu avizul psihologic. Daca uiti sa iti faci viza armelor la termen, te incadrezi direct la penal. Asa ca de cand Serviciul Arme nu mai notifica vanatorii sa se prezinte la viza, au aparut f. multe dosare penale pt depasirea termenului de viza. Asta incarca inclusiv activitatea Serviciului Arme. Ca sa nu se ajunga la asa ceva s-a propus acum, dintre noi, amenda pentru asta.
In ceea ce ma priveste, glumitele pe care le faceam despre cadre sunt doar glumite, daca cititi mai sus veti vedea ca in prezent suntem sustinuti doar de ANCA,ANDA si o asociatie puternica de cadre, detinatori de arme de aparare.

[biriuck]

Cu avizul s-au facut ceva progrese prin interzicerea eliberarii a mai mult de 8(sau 10) pe zi.
Pe mine m-a tinut doamna doctor aproape 2 ore la test(cateva intrebari de "incalzire", test de IQ, test efectiv bazat pe rezultatul de la cel cu IQ).
Plecand cu avizul de la dansa am ajuns la o clinica pe strada Decebal in Ploiesti pentru restul analizelor. Acolo erau mai multi domni care aveau nevoie de fisa pentru viza+aviz psihologic. Cei de la clinica eliberau si avizele dar procedura era de rasul lumii:
-doritorii primeau o fisa cu intrebari (neadaptata in functie de IQ);
-o completatu toti pe hol in timp ce asteptau sa intre la ORL sau oftalmologie;

M-au trecut ceva fiori gandindu-ma ca poate N tampiti au primiti aviz pentru arma si masina in acest fel(si banuiesc ca nu e ceva rar in tara)
Trebuie tratata cauza problemelor si nu simptomele!

[Sly_Fox]

Testul IQ nu este deloc relevant si nici nu reprezinta un criteriu de maxima importanta pentru eliberarea unui aviz psihologic. Exista persoane care ies din teste cu un IQ oarecum scazut, insa sunt perfect echilibrate din punct de vedere psihologic, asa cum sunt persoane cu un IQ foarte ridicat dar cu semne de intrebare in privinta tiglei de pe mansarda.
Uneori un test IQ , facut la repezeala nu releva mare lucru, mai ales daca subiectul se prezinta la control dupa o zi incarcata, obosit si fara chef.
Eu nu cred in testele scrise gen X si O,asezatul patratelelor, sau punerea unor intrebari cu acelasi continut dar sub forme diferite. Sunt de parere ca mult mai relevante sunt discutiile libere intre psiholog si persoana in cauza, aceasta fiind metoda care poate scoate la suprafata eventuale probleme. Psihologul trebuie sa fie in acest caz un adevarat profesionist, un vulpoi batran, expert in comunicarea verbala si non-verbala.

[biriuck]

Testul IQ nu este deloc relevant si nici nu reprezinta un criteriu de maxima importanta pentru eliberarea unui aviz psihologic. Exista persoane care ies din teste cu un IQ oarecum scazut, insa sunt perfect echilibrate din punct de vedere psihologic, asa cum sunt persoane cu un IQ foarte ridicat dar cu semne de intrebare in privinta tiglei de pe mansarda.

N-ai citit cu atentie ceea ce am scris despre testul dat de mine. Medicul mi-a dat intai un test de IQ si, pe baza rezultatului, mi-a dat un anume set de de intrebari pentru aviz.
Adica a ales intrebarile prin care trebuia sa isi dea seama de stabilitatea mea psihica astfel incat sa-mi fie greu sa depistez intrebarile de control sau sa dau raspunsuri care sa "sune bine".
La intrebari gen "Simti adesea nevoia sa lovesti pe cei ce te enerveaza?" trebuie sa ai IQ de tantar ca sa nu te prinzi ca trebuie sa dai un raspund pacifist

Nici eu nu confund inteligenta cu stabilitatea psihica, am intalnit vreo 2 genii cu serioase probleme emotionale...

[Sly_Fox]

Acum am inteles. Nu stiam ca exista seturi diferite de intrebari, in functie de nivelul IQ-ului. Probabil este o clinica mai dichisita cu pretentii mai mari.

[tomi]

Atentie domnilor.
Urmatorul pas este pastrarea armei de vanatoare in rastelul unei firme de paza si aparare si predarea/primirea ei pe baza de proces verbal.
Vorbesc f. serios, informati-va si dvs.

[soimu`]

Atentie domnilor.
Urmatorul pas este pastrarea armei de vanatoare in rastelul unei firme de paza si aparare si predarea/primirea ei pe baza de proces verbal.
Vorbesc f. serios, informati-va si dvs.

da, chiar ne putem astepta la asta

[tonif]

si care ar fi justificarea pentru chestia asta , Tomi ?

cum adica, soimule, ne putem astepta la asta ?????

proprietatea mea, cumparata cu bani la care am platit impozit, si la un pret care include toate taxele cerute de statul roman, adica din care ama platit si salariile politistilor si ale reprezentatilor care voteaza lege ????


nu se ezista asa ceva !

[Nautilus]

"Se ezistă" orice, atâta vreme cât cei interesaţi nu fac niciunul dintre demersurile legale posibile pe lângă instituţiile Statului. (Motiv pentru care e greu să se mai numească "interesaţi".)

Conform programului afişat pe site-ul Senatului, propunerile legislative cu privire la modificările legii 295/2004 a armelor şi muniţiilor (L375/2013 şi L409/2013) se dezbat cu amendamentele aferente în ziua de miercuri, 13.11.2013, în Comisia de apărare.

[soimu`]

toni... doar nu crezi ca se jeneaza ei de faptiul ca nu e corect si nu e moral .
Daca explodeaza mamaliga (si toate cacaturile care le fac incolo indreapta ei situatia), ar fi fooooarte bine pentru ei ca sa nu aibe nimeni arme landemana...nu de alta, dar e mai dificil de "aplicat legea" cand cetateanul e inarmat, chair daca procentul e mic.
Ca si ideie, pot sa fi foarte sigur ca toti de la putere ar vrea sa nu mai fie arme deloc decat la jandarmi si militie.

[biriuck]

Ultimele rabufniri ale populatiei satule de guvernanti si parlamentari de la marsurile pasnice impotriva proiectului minier din Apuseni sigur duc la o sensibilitate mare legata de inarmarea populatiei. Protestele au fost pasnice dar ei se intreaba ce s-ar intampla daca ar degenera treaba si s-ar ajunge la violente si ce i-ar astepta pe multi daca populatia ar avea o rata de inarmare similara cu Elvetia sau SUA.(bidoanele cu pietricele sunt destul de inofensive )

Singurii la care putem avea sperante sunt acei parlamentari vanatori si/sau colectionari de arme plus organizatiile de profil (ANCA, ANDA) care incearca macar sa franeze prevedirile aberante.

O relaxare a regimului este putin probabila in acest contex din cauza fricii instinctive de cetateni inarmati a demnitarilor. Si noi patim acelasi lucru, cand un tuciuriu se urca in autobuz, stai cu ochii pe el si pui mana la buzunar instinctiv desi nu ai de unde sa-ti dai seama daca e infractor sau om cinstit.