Caprior?

[kilgor]

Buna seara! Exista ceva zvonuri pe facebook ca cica se pregatesc "teroristi verzi" sa actioneze in instanta ministerul pentru emiterea ordinului cu privire la cotele de interventie la caprior care dupa ei ar fi ilegal, nejustificat si abuziv. Stie cineva ceva concret? Nu te prea poti lua dupa ce scrie pe facebook.

[Sly_Fox]

Rămâne de văzut!
Termenul de terorist, fie el și verde, nu ar trebui utilizat nici măcar între ghilimele. Asta pentru că verzii nu impun cu forța, prin teroare, ei fac demersuri legale pentru atingerea scopurilor. Și reușesc în condițiile în care nu întâmpină prea mare rezistență. Sunt în atac! Dacă vor câștiga bătălie după bătălie, este posibil ca în final să câștige și războiul.

[ravenstein]

Pasari migratoare -> Nu
Caprior -> vedem
Mistret -> Nu prea mai sunt - au murit de pesta (cel putin la noi)

Eu unul ce as putea face sa ajut ?

[mihai_tud]

Confirm existenta acestui demers contra cotelor de vanatoare la caprior. Ieri mi-a spus si mie cineva .Deja s-a luat legatura cu unii parlamentari pentru a se face ceva in sensul modificarii legii 407 in vederea blocarii acestui tip de demers pe viitor.
Sa speram ca se va reusi blocarea demersului altfel multe asociatii vor intra in faliment ca urmare a lipsei valorificarii cotelor de mistret si caprior plus problema cu pasarile.

[salus]

Demersul verzilor este real!
Au de partea lor precedentul si aceiasi legislatie proasta!
Din punctul meu de vedere, sansele sa vanam caprior sunt mici rau. Nu este timp pentru modificari legislative pentru sezonul 2021, si oricum, modificarile legislative opereaza pentru viitor nu retroactiv. In concluzie, ordinul actual se va emite pe legea veche.
Verzii vor face cerere de anulare a ordinului privind cotele la caprior si concomitent cerere de suspendare a aplicarii ordinului pana la judecarea fondului.
In cel mai bun caz, fondul cererii de anulare se va solutiona in septembrie - octombrie!

[Clujeanul]

Si Ministerul Mediului o sa fie luat prin surprindere.

[Ghinda]

Și cauza va fi la același judecător, care clar le ține partea și le va da câștig. Deși cotele sunt calculate prin metodă aprobată, nu ca la păsări pe baza a ceea ce se împușca.
Dar cred că pe mister judecător îl doare în cur că încalcă legea în mod grosolan.

[zeb stump]

Posibil sa fie, posibil sa nu fie la acelasi, repartizarea e aleatorie...Însă e o problema cu programul de repartizare, de foarte multe ori, daca au mai existat cauze cu aceleasi părti, are tendinta de a repartiza cauze ulterioare aceluiasi complet...Titularul aplicatiei (MJ) nu pare deloc interesat sa identifice problema si sa o remedieze, desi e evident ca trezeste multe suspiciuni in practica, şi e semnalată de multi ani...
Asa că...depinde ce noroc avem.

[AlexAlbu]

Buna ziua. De pasarile migratoare se stie ceva pentru sezonul acesta? Am incercat sa ma lamuresc daca va fi sau nu permisa vanatoarea la ele insa fara prea mult succes. O zi buna!

[zeb stump]

Nu iţi poate nimeni spune acum. Trebuie ca Min. mediului să publice Ordinul de stabilire a cotelor de recoltă. Teoretic, în momentul în care e publicat şi intră în vigoare, va fi permisă vânătoarea. Dacă va fi iar atacat (100% asa va fi), şi va fi suspendat până la judecarea fondului, iar punem pofta în cui. Ar mai fi o problemă...dacă nu inventează Min. Mediului un mod de calcul diferit de cel pentru anul trecut, va fi, cred suspendat "de pe scaun"...

[mialxx]

Cu Cerbul cum va fi? Deja ami fac planuri pentru sep-oct. as veni doua saptamini, dar sa vedem ce face Corona.

[kama3]

Aia nu, aia nu si atunci noi pe ce (mai) dam banii?

[Sly_Fox]

Pe vânătoare! La străini, că străinii nu fac mofturi și te vor primii bine! Bulgaria, Serbia, Ukraina pe lângă noi, Africa (anumite țări africane), SUA, Canada ceva mai departe. Și o ieșire pe an și tot merită, chiar dacă este făcută la capătul lumii.
Dacă românii nu vor banii, nu vor locuri de muncă, nu vor un echilibru de mediu, nicio problemă. Și așa în înțelepciunea noastră am distrus o grămadă de sectoare ale economiei, mai distrugem unul, sectorul cinegetic. Ura și la gară dacă suntem dobitoci!

[kama3]

Pe vanatoare, dar legiuitorul intelept ne obliga sa fim membri ai unei asociatii gestionare, unde trebuie sa cotizam.
Recapituland, mistret nu mai este, pasaret doar fazan si prepelita ( unde daca nu ai caine e greu), iepure pe unde a mai ramas ca pe multe fonduri mai degraba vezi iepurasul de Pasti decat lepus europaeus, acum si capriorul intra va catch and release.
Nu prea e ok sa cotizam la fel cand dreptul e limitat drastic.
Vanatoarea peste hotare e un vis frumos si cred ca merita toti banii, dar din pacate pentru multi e dificila dpdv financiar.
Si atunci ramane sa fim la mana verzilor, a judecatorilor care e imposibil sa nu gie subiectiv, si a guvernantilor pe care ii doare la basca si de vanat si de noi...

[pipabh]

Acum, ca impresie proprie si personala treaba cu capriorul e diferita de cea cu pasarelele. Daca la pasarele , ceea ce au reclamat verzii ca si deficienta a fost modalitatea de evaluare a efectivelor si astfel stabilirea cotelor de recolta, la caprior sper ca nu se mai poate "challengiui"acest aspect! Ca... vor incerca altceva , poate iar daca si reusesc .... ce pot sa mai zic?!!!!

[Clujeanul]

Legal, azi se poate vana caprior in Romania?

[Clujeanul]

Verzii vor face cerere de anulare a ordinului privind cotele la caprior si concomitent cerere de suspendare a aplicarii ordinului pana la judecarea fondului.
In cel mai bun caz, fondul cererii de anulare se va solutiona in septembrie - octombrie!

Cumva, in mod similar, nu se poate cere sa nu mai poata sa isi incaseze finantarile?

[biriuck]

Vanatoarea peste hotare e un vis frumos si cred ca merita toti banii, dar din pacate pentru multi e dificila dpdv financiar.

Mai nou, nu e dificila doar din punct de vedere financiar ci si logistic. Calatoriile sunt la pamant...
Eu cred ca agitatia cu capriorul este cam disproportionat de mare pentru ca sortii lor de izbanda sunt mai mici ca la migratoare.

[proteam]

Legal, azi se poate vana caprior in Romania?

Nu, ca inca nu e sezon. Nu a iesit nici ordinul cu cote.

[kama3]

Ar fi bine sa ne facem griji degeaba, dar sa tinem cont si de urmatoarele.
Vanatorii in general sunt priviti ca niste criminali, si asta nu numai de asociatiile verzi ci de mare parte din societate.
Faza cu cotele de recolta a fost doar portita pe care au accesat-o pentru a putea interzice vanatoarea la pasari.
Sa nu uitam ca verzii nu vor ca noi sa vanam in anumite cote ci vor ca noi sa nu mai vanam deloc.
Precedentul exista, iar de asta se va profita pentru ca pe efectul de tavalug sa se incerce interzicerea vanatorii de tot.
Si daca nu vor avea contraofensiva sunt sigur ca vor reusi.
In legatura cu pasaretul, actiunea nu a sunat de genul " obligarea ca calculul cotelor sa se realizeze conform..." . Actiunea nu a vizat repararea ci interzicerea, pe baza modului de calcul a cotelor.
Cum contraofensiva e slaba avem toate motivele sa ne facem griji cu privire la caprior.

[Skyler]

Exista o asociatie (https://abvav.ro/) care incearca sa se lupte cu ei. Acum cred ca sunt mici, dar poate prinde tractiune ideea lor si o sa aiba un cuvant mai mare de spus.

[Sly_Fox]

Precedentul exista, iar de asta se va profita pentru ca pe efectul de tavalug sa se incerce interzicerea vanatorii de tot.

Interzicerea definitivă a vânătorii în România este improbabilă, de fapt extrem de improbabilă. La nivel mondial vânătoarea este oprită doar în țările în care există dictaturi crâncene sau regimuri opresive, asta nu pentru că ar domina curentele ecologiste extreme ci pentru că acele regimuri nu vor ca oamenii să aibă arme de foc. În nicio țară civilizată democratică vânătoarea nu este oprită, această activitate ancestrală fiind considerată parte din patrimoniul cultural pe de o parte și sector al unei economii pe de altă parte (chiar important în unele țări, exemplu vecina noastră Ungaria).
Deja aud multe discuții printre vânători cum că vor lua în considerare complexuri vânătorești. Au terenurile în proprietate, se unesc, le închid, le populează și nu se mai supun legilor din domeniu, pentru că acolo nu mai pot intra peste ei nici ecologiștii, nici statul român, nimeni. Intrând pe noțiunea de proprietate și dreptul utilizării proprietății nu mai pot fi făcute jocuri, deoarece se aduce atingere direct conceptului de democrație.
Deja sunt asemenea forme de organizare a vânătorii și merg foarte bine.
Acum, problema în România este alta, respectiv lipsa cooperării strânse între ecologiștii, care se ocupă în mod real cu protecția mediului, și vânători. ONG-uri de spanac, asociații dubioase, retarzi care dau roată țarcului lui Țiriac, strigând lozinci și dorind cetățenie non-umană pentru diferite specii de animale, ăștia nu intră la ecologiști.
În prezent atât vânătorii cât și ecologiștii s-au postat la extreme, adică fiecare o ține pe a lui, ambele tabere greșind grav. Unii vor stop vânătoare, alții vor vânătoare la tot, pretutindeni, ambele tabere se tot maimuțăresc așa de decenii fără nimic constructiv. Că primii au obținut câteva succese provizorii prin instanțe, nu reprezintă mare lucru, doar o reducere temporară a vânătorii la anumite specii. Se vor face modificări legislative, se va reveni la normal. Dar când se va reveni la normal, vânătorii trebuie să înțeleagă că de acum trebuie să colaboreze strâns cu verzii, cei raționali și serioși desigur, pentru a vedea ce este de făcut cu adevărat pentru fauna sălbatică. Ei spun că acele cote la păsări sunt aberante! Perfect, întâlniri mixte și văzut care este situația, poate că unele dintre ele sunt aberante. Participat la studii în echipe mixte și cu metode de lucru specifice ambelor părți și văzută realitatea. Apoi luate măsurile necesare! Altfel batem pasul pe loc, am mai spus acest lucru și când vânătorii erau în avantaj, iar verzii nu prea aveau pârghii de intervenție.
În principal toți vrem același lucru, echilibru ecologic, o țară frumoasă cu o mare diversitate faunistică și vegetală, o țară curată și nepoluată, o țară la care cei de după noi să nu se uite lung și să exclame: dobitocii nu au fost în stare nici măcar să mențină ce au primit, au distrus tot!
Eu tot sper că o să realizăm în cele din urmă că avem doar un singur cămin și că o să învățăm să ne respectăm reciproc, altfel se duce pe gaie totul.

[Sly_Fox]

Exista o asociatie (https://abvav.ro/) care incearca sa se lupte cu ei. Acum cred ca sunt mici, dar poate prinde tractiune ideea lor si o sa aiba un cuvant mai mare de spus.

Perfect!
Dar de ce totuși să lupte cu ei și să nu încerce să colaboreze cu ei?
Sunt de acord, acum se duc lupte, aiuristice dealtfel. Dar viitorul nu aparține aiuriților, altfel nu va fi niciun viitor.

[florinsarca]

Ce ziceți? Mai avem ceva șanse la căprior sezonul ăsta? Nu s-a publicat până acum nimic în Monitorul Oficial.

[zforis]

Exista o asociatie (https://abvav.ro/) care incearca sa se lupte cu ei. Acum cred ca sunt mici, dar poate prinde tractiune ideea lor si o sa aiba un cuvant mai mare de spus.

[zforis]

Ce ziceți? Mai avem ceva șanse la căprior sezonul ăsta? Nu s-a publicat până acum nimic în Monitorul Oficial.

Cu cat mai tarziu, ca atat mai bine . ONG-ul va avea mai putin timp la dispozitie. Prin urmare prindem 1-2 saptamani din mai, dupa care ajunge la Curtea de apel Brasov. Pe urma vom vedea ce hotareste CAB.

[kama3]

Nu zice hop...
Si cu arcul s-a vanat, si cu soimul s-a vanat...
Pana acum ceva timp se pescuiau si sturioni in Dunare.
Nimic nu e vesnic...
Daca nu exista contraatac oricand unii ii pot incaleca pe ceilalti.

[ravenstein]

Mie unul imi place initiativa celor de la https://abvav.ro/. Cred ca voi cotiza incepand de anul acesta.

[Sly_Fox]

Am deschis topic la secțiunea Acțiuni ale organizațiilor vânătorești în care să se discute despre această asociație. Părerea mi-am spus-o acolo!
viewtopic.php?f=150&t=19534
Va rog sa ramaneti on topic.
@Slyfox.
Multumiri
Admin.

[Alexandru Nicu]

Dar de ce totuși să lupte cu ei și să nu încerce să colaboreze cu ei?
Sunt de acord, acum se duc lupte, aiuristice dealtfel. Dar viitorul nu aparține aiuriților, altfel nu va fi niciun viitor.

Ma uitam la un episod din MeatEater unde băieții vânau pe un teritoriu de vânătoare administrat de către o asociație de ecologie. Pe lângă toate planurile lor de conservare, au spus urmatorul lucru: “Avand in vedere ca pe meleagurile astea omul a vânat și a adunat de când exista lumea, nu putem sa nu respectam asta, pentru ca face parte din cultura noastră. Și ecologia se referă și la asta.”