Vinatoare si pescuit in Romania

de **Peregrinus** pe 05 Apr 2013, 15:17

Buna Dani ,

Felicitari !

Intrebare : incubatoarele pe care le folosesti sint dotate cu ventilatoare ?
Ce model de incubator este ?

Andrei .

de **nisus** pe 06 Apr 2013, 17:13

Salut.

Eu folosesc pt incubare incubator Heka 84 turbo. Si are ventilator. Deocamdata nu pot sa imi permit o incubatora mai prof. Incubatora asta are si rotatie de oua continua ca se zice ca nu e asa de buna dar asta e.
Anul trecut a fost primu anul care le am folosit si am scos tot pui de oua care era fertil cand le am pus in ea.

Pt nastere folosesc alta mai mica, o incubatora Lyon. Si cam atet.
Pt crestere de pui am facut o cutie de lemn laminat cu trei lumini rosi de 25 w unde temperature ajunge la 36 º C , si cam atet.

Cel mai important este a alimentare buna si cand ai oua, sa il las linistit cu parinti sau in incubatora. Eu in ultimele an nu cantaresc oua, nic nu fac grafica de pierdere greutate. Care vrea sa nasca il las si care nu, nu naste.

de **nisus** pe 06 Apr 2013, 17:21

Va las niste poze:
Imagine

de **Peregrinus** pe 06 Apr 2013, 17:45

Buna Dani ,

iti las un link cu cele mai bune incubatoare pe plan european fabricate in Germania , este aproape totul automatizat :

- Temperatura reglata automat
- umiditate reglata automat
- intoarcerea automata a oualor
- filtre speciale de praf etc .

Fiind cele mai performante incubatoare si pretul este bineinteles pe masura :

http://www.grumbach-brutgeraete.de/deut ... eraete.php

http://www.grumbach-brutgeraete.de/deut ... sliste.php

In Spania le gasesti sub urmatoarea adresa :

Blue Macaws
Eduardo Alzola
Servicenter
C/Terraza, 4
E-29680 Estepona (Málaga)
Phone : 0034 952 807 593
Fax : 0034 952 808 459
e-mail : bluemacaws@bluemacaws-esp.com
internet : http://www.bluemacaws-esp.com

International Falconry S.L.
Distribuidor de los mejores productos para la Cetreria
Distributor for falcons in Spain and Portugal
Urb. Alqueria de Almanzor
C/ Alcazaba n°15
E-41807 Espartinas-Sevilla
Phone : 0034 659 491 604
Fax : 0034 955 711 021
e-mail : marco@cetreria.com
internet : http://www.cetreria.com/intfalconry

Reptil House
Noel Caba
Phone: 0034 644 375 577
e-mail: info@reptilhouse.com
internet: http://www.reptilhouse.com

Ti-as recomanda urmatorul incubator / model 8015 :

http://www.grumbach-brutgeraete.de/deut ... et-s84.php

Andrei .

de **nisus** pe 07 Apr 2013, 11:06

Salut Andrei.

Stiu despre grumbach si de sigur ca e cel mai buna, dar nu pot sa imi permit deocamdata

Nu are sens pt inmulti de doi perechie de soimi.
Daca embrionul din ou e puternic nu e necesar o incubatora performanta, numai o incubator care mantine o temperatura constant si cam atet. Stiu de cineva care are o incubatora facuta a casa si scoate din ea pui de paserar, soim calator, hibriz, etc.

de **Peregrinus** pe 07 Apr 2013, 13:55

Buna Dani ,

o.k am inteles , cunosc si eu mari soimari care se descurca de ani de zile cu incubatoare pe care si le-au construit singuri !

" Daca embrionul din ou e puternic nu e necesar o incubatora performanta "

Da, cit de puternic sau cit de slab este un embrion de pasare de prada este dependent in primul rind de sanatatea parintilor , de hrana pe care o primesc acestia zilnic , precum si de libertatea de miscare a acestora in cadrul unei voliere construite pe masura speciei / subspeciei , fapt ignorat cu buna sau din nestiinta de unii crescatori , precum si de plasarea volierei astfel incit pasarile sa beneficieze dupa nevoie atit de soare cit si de umbra !!!

Andrei .

de **goshawkrst** pe 08 Apr 2013, 22:04

Sunt foarte scumpe, imi aduc aminte cand au iesit primele incubatoare de contact... pfff....
Cum spune Dani, cand perechea este tinuta in foarte bune conditii (spatiu, apa, soare, hrana de calitate), nu este nevoie de un incubator de +2000 euro pentru a scoate puii.
Lasate primele 10 zile cu femela, sa inceapa incubarea lor naturala (asta nici un incubator nu o sa o egaleze!), dupa care sunt retrase din cuib si folosit un bun incubator pentru a finaliza.

Eu folosesc o Heka turbo modificata, i-au schimbat procesorul cu unul mai precis, este destul de sigura controleaza totul, dar la fel m-a costat +1200 euro si am cumparat-o special pentru Aplomazi...

Am scos harrisi si cativa vinderei americani cu un incubator de prepelite/gaini, ce costa undeva in jur la 100 euro.... :lol:

, incuband din ziua 1 si nu am pierdut nici un pui ! Inca folosesc acel incubator, il am de rezerva in cazul in care faimoasa Heka se strica sau deregleaza in timul incubarii, putin probabil dar nu am deloc incredere in nimic digital... :!:

de **Peregrinus** pe 09 Apr 2013, 06:00

Buna Sergiu ,

intr-un documentar cu niste pescari chinezi care pescuiesc cu ajutorul cormoranilor , am vazut ca acestia eclozeaza ouale de cormoran deasupra unei luninari , fac asta din dorinta ca puii eclozati sa-i imprinteze si ei ( pescarii ) sa fie prima fiinta vie pe care o vad nou eclozatii pui de cormoran ...

http://www.youtube.com/watch?v=nocVHmUc2k8

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=krO ... =endscreen

http://www.youtube.com/watch?v=y_W0RIgxoI8

Andrei .

de **goshawkrst** pe 09 Apr 2013, 14:55

Salut Andrei, stiu am vazut in documentar cum suspendau ouale de cormorani, din pacate asta nu functioneaza cu majoritatea rapitoarelor, trebuie sa le facem un control al greutatii, mai ales la specii foarte sensibile la schimburi de umiditate, ca de exemplu aplomazii... puii acestora mor imediat dupa "pip", chiar si in cele mai performante incubatoare. Am vazut un incubator de la marca amintita de tine, fara aer fortat, era de contact si a costat undeva in jur la 2500 euro, in casa cunoscutului importator de aplomazi in Europa, imi povestea din toate perechile ce le are ( avea vreo 5 de aplomazi fiind primul ce a adus si reprodus aceasta specie in europa, toti aplomazii din europa sunt adusi de el, din Huayco), un maxim de 15 pui in cel mai bun an de la toate perechile.

Dupa cat avem de lucru cu perechiile, cam nimeni nu s-ar risca sa foloseasca incubatoare de joasa calitate sau mai putin forme traditionale ca cele mai sus amintite.

Numai bine!
Sergiu

de **Peregrinus** pe 10 Apr 2013, 06:05

Buna Sergiu ,

in aceasta directie si eu am fost intotdeauna adeptul cintaririlor regulate a oualor , cu grafice pt. fiecare ou in parte etc. a incubatoarelor cit mai performante , care de bine de rau pot compensa micile neajunsuri de care sufera unele oua .

Am folosit la soimii nostrii intotdeauna 3 incubatoare deodata fiecare reglat la alta umiditate astfel incit sa putem interveni urgent in cazul in care un ou nu are greutatea care ar fi trebuit s-o detina conform graficelor etc.

Ma, rog nu este obligatoriu acest lucru , fiecare face cum considera el ca este mai bine , dar eu sint de parere ca echipat fiind cu aparatura performanta poti de bine de rau salva si unele in care ar fi murit in cele din urma embrionul daca s-ar fi folosit incubatoare simple.

Andrei .

de **nisus** pe 10 Apr 2013, 09:50

Eu nu stiu mult despre inmulti de rapitoare...
La fel ca voi am cantarit, am facut grafice, si poate ca mai mult, dar nu am avut mai bune resultate ca daca las oua liniste, fara "manipulatie" continua.
Poate ca pasare pe care il cresc eu nu sunt asa de greu de inmulti, nu stiu.
Eu acuma, nu cantaresc, nic fac nimic in plus. Daca ese, ese. Daca nu, ce pot sa fac :?:

Si aic putem se facem un alt punct. Andrei, daca embrionul nu e puternic si nu se naste singur, nu era mai bine sa lasam "natura" sa se descurga singura. Imi separe asta, manipulare de oua, alt tip de modificare "genetica" si ca nu renteasa pe lung timp, sau nu, ce cresi tu?

de **Peregrinus** pe 10 Apr 2013, 14:57

Buna Dani ,

problemele mari pe care pot sa le ai in timpul eclozarii sint facute de obicei de coaja oului , nu de embrion , mai exact de porozitatea si grosimea acestuia.

Exista relativ des cazuri ( la pasarile de prada tinute in captivitate ) in care printre ouale unei ponte rezultate de la o pereche sau alta sa exista printre oua normale si unul sau doua oua cu coji mai mult sau mai putin poroase , in cazul acestora trebuie intervenit imediat si tratate in mod special prin anumite metode in asa fel incit sa le aduci rapid pina acolo incit rata de scadere a greutatii oului sa coincida cu graficul - in acest caz ai nevoie neaparat printre altele si de cele 3 incubatoare cu umiditati diferite!
Aceste oua cu o porozitate deosebita , care in functie de densitatea si grosimea porilor pot scadea prea rapid sau prea greu ( sau deloc ! ) in greutate / grafic comparativ cu ouale normale , pot aparea printre altele si din cauza unei alimentatii prea unilaterale de dinainte de depunerea oualor precum si din timpul depunerii oualor precum si a lipsei de miscare a perechii rezultata in urma unor voliere prea mici , lipsa lumina suficienta / umbra etc.

Info : porozitatile acestea mai pot fi si specifice speciei raportata la zona de provenienta a acesteia unde o porozitate mai mare sau mai mica a cojii oualor avantajeaza specia ( ex. zone cu temperaturi medii inalte sau foarte scazute ) dar ne pot crea probleme serioase aici in zona temperata !

Pui morti sau malformati rezulta de obicei din cauza unui incubator care nu reuseste sa mentina din diferite cauze in timp o temperatura / umiditate constanta , sau arata o temperatura pe display dar in realitate masurata cu un termometru / termometre special amplasat le nivelul oualor ai o alta temperatura mai mare sau mai mica decit cea optima , idem umiditate !

Ar fi infinit de multe de discutat pe aceasta tema , dar pina dupa legalizare nu are rost sa ne intindem cu ele .

Pina atuncea insa v-as da totusi un sfat , nu manipulati ouale cu miinile goale deoarece grasimea de pe degete se depune pe coaja oualor impiedecind in timp tot mai mult ventilatia acestora datorite inchiderii porilor , rezultatul fiind problemele de scadere a greutatii oualor care pot aparea spre sfirsitul perioadei de incubatie ! - folositi ca atare manusi chirurgicale !

" Andrei, daca embrionul nu e puternic si nu se naste singur, nu era mai bine sa lasam "natura" sa se descurga singura. Imi separe asta, manipulare de oua, alt tip de modificare "genetica" si ca nu renteasa pe lung timp, sau nu, ce cresi tu? "

Nu sint de acord cu tine in cazul acesta , de ce ? fiindca in natura rar se intimpla asa ceva ( oua cu porozitati periculoase pentru embrion / zona autohtona data etc ) deci ca atare noi oamenii sintem de vina in majoritatea cazurilor si ca atare sintem datori ca principali vinovati sa incercam sa facem totul pentru a da puiului sau puilor in cauza dreptul la viata - n-o vad nicidecum ca o alta " modificare genetica " ci ca pe o datorie a noastra fata de aceste fiinte !

A lasa in acest caz " natura sa se descurce singura " o vad ca pe un fel de lasitate fata de natura , deoarece la urma urmei tot omul este acela care a facut pocinogul si acum asteapta ca natura sa regleze totul , sa-i rezolve problemele create din ... , acest reglaj dupa cum bine stim este de obicei mortal pentru puii in cauza .

Andrei .

P.S daca ai probleme contacteaza-ma prin MP !

de **goshawkrst** pe 10 Apr 2013, 17:27

Salut!
Andrei, complet de acord cu tine! Foarte bine spus totul :!:

Am schimbat subiectul post-ului, am sters "sezon 2012" asa nu trebuie sa deschidem alt post pentru acest sezon, putem sa continuam aici.

Am si eu ceva vesti bune, cum am spus cu ceva timp in urma anul asta am facut cateva perechi noi si luna viitoare o sa ajunga in Romania la fel unele perechi ce o sa incercam sa le reproducem acolo ( gyr x sacrii si vinderei americani in principiu ). Mai tarziu (mai/iunie) o sa dau mai multe detalii. :wink:

Ieri mi-au completat prima ponta aplomazii, 3 oua ( intre 35,3 gr. si 36,3 grame cel mai mare ), dupa 10 zile incepand de astazi o sa le mut in incubator si vom astepta a doua ponta.

O alta veste foarte buna, azi dimineata am inseminat una dintre femelele de porumbar finlandez (eu cu un prieten avem 2 femele imprintate si 1 mascul donant), si acum cateva minute a fost inseminata a doua oara astazi, a constuit cuibul si totul a iesit mai bine decat asteptam ! Inseminarea am facut-o direct in oviduct.
Masculul donant a fost zburat de un prieten in 890 grame si acum cantareste in camera 1204 grame (ieri l-am cantarit!), si femela inseminata astazi a zburat la iepuri de camp in 1340 grame si cantareste in camera 1890 grame. A doua femela din pacate a inceput sa naparleasca si anul asta nu ne mai accepta, este ceva mai mica undeva in jur la 1750 grame, si nu a fost zburata a fost cumparata doar pentru reprodus prin inseminare artificiala.

Continui urmatoarele zile sa inseminez cat sunt acasa si cand sunt la lucru o sa continue vecinul meu, vrem sa prindem toate ouale din prima tura si daca este posibil sa scoatem o a doua tura, desi vad cam complicat, masculul a inceput sa dea semen cu vreo luna in urma, a inceput mai devreme decat ambele femele si nu cred ca o sa continue pt mult timp, la fel incepe sa naparleasca.... O sa incercam.

Anul asta o sper sa am pe aici o gramada de pui noi, aplomazi, vinderei americani, porumbari finlandezi, harrisi si - ultimii - barbarys ( din pacate au doar cuibul facut la ora actuala, masculul face cadouri la femela dar inca nu i-am vazut in actiune....

). Sa speram......

Mai tarziu pun ceva poze cu pasarile !
Numai bine !
Sergiu....

de **Peregrinus** pe 11 Apr 2013, 05:58

Buna Sergiu ,

daca vrei sa aduci in tara si vinderei americani , puii acestora presupun ca vrei sa-i vinzi , poate n-ar fi rau sa le faci putina reclama ( poze , filmulete etc ) sa stie lumea la ce anume se preteaza mai bine acestia , sociabili fiind ar fi pasari excelente pentru incepatori mai ales ca si pretul cred eu este de asemenea destul de acceptabil !

Andrei .

de **goshawkrst** pe 11 Apr 2013, 18:59

Salut Andrei, putem sa facem un post separat despre vindereii americani.

Aici v-a las doua poze de ieri, cu masculul si femela de porumbar inseminata, astazi a mai primit 3 inseminari, totul pare sa mearga foarte bine (de moment.... ).

In prima poza este masculul, 1204 grame (in voliera), vineaza in 890-900 grame.
In a doua poza este femela, 1890 grame (in voliera), vineaza in 1340 grame.
Sper sa va placa

Am facut si niste filmari ieri la inseminat, dar sunt prea mari sa le urc aici.

Imagine

de **goshawkrst** pe 11 Apr 2013, 19:35

Ziua de azi a fost cea mai asteptata zi, visata de mult mult timp !
Duna, femela mea de barbary, a facut primul ou din prima tura.

Ieri as fi jurat ca anul asta este un an pierdut, pentru ca am pus-o cu masculul in Decembrie, mult prea tarziu pentru a forma o pereche si un teritoriu..... insa am ramas surprins astazi cand am aruncat o privire in voliera.
Din toate pasarile ce le-am avut pana acuma, nici una nu m-a iluzionat atat de mult ca acesti peregrini, pentru inmultit in captivitate si zburat mai tarziu, de prima data cand am vazut acum cativa ani un faimos " barbary " in campionatul international, am visat ca intr-o zi sa am perechea mea si sa scot pui ! Doar asa mi-as permite sa zbor unul ! :lol:

Sper ca anul asta sa pot sa realizez acel vis !

Acuma, sper ca ouale sa fie fertile si tot procesul sa iasa ok. La aceasta pereche nu le manipulez, las sa incubeze natural.

Imagine

de **george_i** pe 11 Apr 2013, 23:25

Salut Sergiu,
Super faini porumabrii, mascula este foarte mare imi dau seama si dupa cele spuse de tine, cred ca are 2 ani asai?? Dupa colorit. Femela in schim este o frumusete, tare as vrea sa vad live asa porumabri mari.

Felicitari pt soimi, spre sa iasa totul ok.

Ps. Sergiu poti sa imi trimiti pe privat ce pasari o sa vinzi anul asta si preturile te rog??

de **nisus** pe 12 Apr 2013, 16:16

Felicitari Sergiu!! Foarte frumosi barbary tai.
Eu astazi am vazut ca doua oua de hibriz :twisted:

3/4 Gyr x Saker care am in incubator nu sunt fertilizat!! Asta e...
In schimb 3 oua de sudic care le am incubat din primul zi in incubatora (nu am lasar sa incepe incubatie cu parinti) sunt toti fertil si vii. Acuma sunt cu 7 zi de incubatie.

de **Peregrinus** pe 12 Apr 2013, 18:03

Buna Sergiu ,

da , un topic special pentru vinderelul american n-ar fi rau mai ales ca si Dani creste astfel de soimuleti !

In privinta hibrizilor care doresti sa-i duci si sa-i inmultesti in tara te-as sfatui sa astepti rezultatele sedintei publice referitoare la eventuala legalizare a soimaritului in tara la senatul Romaniei din data de 19.04.2013 , daca iasa legea o sa fie una cu mult mai sigur impotriva cresterii si utilizarii acestora in viitorul soimarit din tara.

Andrei .

de **goshawkrst** pe 12 Apr 2013, 19:26

Salut !

George, in Romania de moment nimic, transportul iese foarte scump si pentru pasari ca harrisul sau vinderelul american, nu merita, iar pt specii mai putin accesibile, finlandezi, aplomazi, barbary etc... avem liste de asteptare! Dar cum ti-am spus, putina rabdare, pentru ca o sa facem ceva foarte frumos in Romania si o sa aveti la dispozitie cateva specii accesibile. Anul asta o sa formam perechile, din pasari adulte pentru a nu astepta cativa ani, si din primavara viitoare o sa aveti cateva surprize :wink:

Multumesc Dani, pacat pentru acea ponta pierduta a hibrizilor, si eu astept cam acelasi rezultat in cazul peregrinilor, sunt aproape sigur ca nu o sa fie fertile.

Andrei, am vorbit despre tema hibrizilor destul de larg si detaliat, cunosti parerea mea. Daca intr-o zi o sa apara o lege ce o sa interzica detinerea hibrizilor, o sa vindem perechile. Dar de moment acea lege nu exista, si o sa profit de transport sa pun si acea pereche ( gyr x sacrii negrii ).

Numai bine !
Sergiu....

de **goshawkrst** pe 12 Apr 2013, 19:28

George, masculul de finlandez are 4 ani, femela are 5 ani.
Ai recunoscut dupa dungile de pe piept, an dupa an devin mai fine. :wink:

de **Peregrinus** pe 13 Apr 2013, 15:52

de **Peregrinus** pe 15 Apr 2013, 16:35

Buna Nicule ,

imi amintesc ca si Mihai a povestit despre o astfel de femela imensa in Moldova , ce greutate de vanatoare a avut ?!

Andrei .

de **eagleman** pe 15 Apr 2013, 16:55

Salut Andrei!

Da, evident, şi să ştii că Mihai a văzut mai multe astfel de femele autohtone, dintre care una cloceste intr-o zona cunoscuta de el. De asemenea Erwin stiu ca a eliberat o astfel de femela giganta.

Deci se intalnesc si la noi in populatiile autohtone astfel de exemplare. Evident in nordul Moldovei. Nu ma mira deloc, caci Eugen Potapov, spre exemplu a facut un studiu din care reiese ca unii masculi de buteoides raman intr-unii dintre anii cu prazi suficiente in Polonia, Ucraina si Belarus, unde hibridizeaza natural cu femelele autohtone. Evident, puii ies mai mari si mai solizi. Fenomenul este normal acolo unde susbpeciile se suprapun clinal periodic. Inclin sa cred ca nordul Moldovei este zona clinala sudic extrema unde buteoides poate hibridiza natural cu gallinarum-ul local.

de **Peregrinus** pe 15 Apr 2013, 17:54

NIcule ,vezi ca ai un MP !

de **nisus** pe 16 Apr 2013, 11:12

Salut.
Astazi am vazut ca v.american a inceput ponta.
Si eri, seara am vazut femela de sacru care facea cuib! Prea tarziu, cred, dar vedem ce se intempla

de **goshawkrst** pe 16 Apr 2013, 17:57

Succes Dani, sa speram ca aceste ponte sa fie fertile !
Eu maine retrag prima ponta a aplomazilor si continui incubarea artificiala, asa in curand o sa avem a doua ponta.

Zilele astea trebuie sa puna primul ou femela de finlandez.
O sa pun ceva poze mai tarziu.

O seara placuta !
Sergiu....

de **Peregrinus** pe 17 Apr 2013, 07:02

Buna Dani ,

cam tirziu , dar ar mai fi oarecare sanse mai ales daca este pereche tinara !

Andrei .

de **george_i** pe 17 Apr 2013, 12:58

Salut Dani,
Speranta moare ultima

Cate oua fac vindereii americani intr-o ponta???
Vanezi cu aceste pasarele??

de **nisus** pe 17 Apr 2013, 17:24

Salut.
Americani face prima ponta de 5 oua.

Astazi am scos oua de hibriz si :shock:

nic un ou fertil!! Adevarul este ca am ausit si am vasut cand soimi a facut "copula" (sa cum se zice) si nu a fost cum trebuie... si de asta a esit ce a esit :cry: