Vinatoare si pescuit in Romania

de **AXP** pe 31 Aug 2017, 17:06

Cred ca ar trebui o mica ajustare la ultimul tabel, ..., dupa stinta mea 1inch=25,4mm, ... conform corespondentelor din acel ultim tabel, vad ca :shock:

1inch variaza usor intre 25mm - 29mm, ... Daca in mm dam valori exacte, in inch de ce le dam ca valori apoximative sau valori de calibre comerciale?
Pe de alta parte, sa imi fie cu pardon, chiar in batrana noastra Europa, in Suedia, 270Win este admis la Elan, ..., care cred ca este in aceeasi "clasa" cu cerbul.
Vad ca deja, ..., varianta, care trebuia sa fie cea mai simpla si masurabila, ..., ne baga in smiteala, ..., si conform legii lui Murphy, asta va fi cea adoptata,

.

de **RaduCR** pe 31 Aug 2017, 17:22

Probabil dimensiunile (7.0/.280) sunt alese întocmai ca lumea sa nu se aventureze cu tuburi pe care scrie 270W la cerb dacă este considerat insuficient. Acum cat de răspândit să fie 280Rem, că dacă stai să îl cauți nu îl găsești pe nicăieri.

de **laurul** pe 31 Aug 2017, 17:29

Corect!

de **biriuck** pe 31 Aug 2017, 17:32

AXP scrie:Cred ca ar trebui o mica ajustare la ultimul tabel, ..., dupa stinta mea 1inch=25,4mm, ... conform corespondentelor din acel ultim tabel, vad ca 1inch variaza usor intre 25mm - 29mm, ...

Sunt de acord cu tine, trebuie valori exacte.
Acele valori au fost trecute doar in propunerea adresata AGVPS si sunt orientative pentru o mai usoara corelare intre calibrele exprimate in mm si cele in inch.

Intr-un eventual OM modificat, singura dimensiune enuntata ar fi in mm, subunitate a unitatii de masura in S.I.

Asta, desigur, daca nu se va opta pentru varianta cu energii

de **biriuck** pe 31 Aug 2017, 17:41

Dar ca mi-am amintit, ce diametru are glontul la .270W?

de **AXP** pe 31 Aug 2017, 17:48

Asa, retoric, ...
Oare varianta cea mai simpla, ..., genul celei date drept exemplu, ..., Germania, ..., Ungaria, Polonia, ..., de ce nu este buna? Suntem noi, Romanii, mai cu mot? Mai harnici? Ne place sa facem din simplu complicat, sa ne exprimam cat mai alambicat, ... Discutam acum ceva vreme cu @teharau, parca, care spunea, ca o regula generala a unei comunicari eficientre, pentru a fi inteles fara echivoc, este sa te exprimi cat mai simplu, scurt, concis, fara negatie la negatie, ... , si fara "inflorituri",..., si eu ii dau dreptate.
Personal, consider, ca modelul din Germania, este foarte bun si clar (asa sec, "nemteste", ..., fara inflorituri).
Calibrul comercial .270win este ca valoare a diametrului 7mm
Toate cele bune.

de **biriuck** pe 31 Aug 2017, 18:02

AXP scrie:Personal, consider, ca modelul din Germania, este foarte bun si clar (asa sec, "nemteste", ..., fara inflorituri).

++
Aceasta corespunde in mare masura variantei 1, chiar e simplificat fata de nemti cumva...

AXP scrie:.270win este 7mm
Toate cele bune.

.277 diametrul proiectilului. Asta inseamna, @raducr, ca .270w se incardeaza la cerb in toate cele 3 variante propuse

de **RaduCR** pe 31 Aug 2017, 18:08

Sunt de acord cu cele spuse, dacă ne referim la dimensiunile fizice, măsurabile cu șublerul în teren, dar ce ne facem dacă organul nu știe să citească vernierul șublerului, dar știe să citească 270W pe tub? :-s

de **RaduCR** pe 31 Aug 2017, 18:13

Și sunt sigur că toate șublerele organelor de control au scala dublă în inch și mm, și mai ales știu să interpreteze subdiviziunile unităților de măsura "britanice".

de **laurul** pe 31 Aug 2017, 18:14

Exista sublere cu afisaj electronic.
Un must have al gospodarului grupei!

de **biriuck** pe 31 Aug 2017, 18:16

Acolo scrie calibrul minim al proiectilului. Daca nu stie sa citeasca sublerul, nu stie nici sa converteasca din inch in mm. Daca se apuca sa caute pe net, il puneti sa caute si bullet diameter la 270w si gata.

de **RaduCR** pe 31 Aug 2017, 18:26

Eu sunt mai "old fashion", și folosesc șublerul clasic, iar discuția am pornit-o doar de dragul dezbaterii în sine, poate mai apar și alți membri pe forum și discuția ia amploare.

de **jon2004** pe 31 Aug 2017, 18:52

Grea treaba cu sublerul asta

Ce faceam daca se mergea pe varianta energiei si nu pe dimensiunile munitiei

de **laurul** pe 31 Aug 2017, 19:01

Nu prea are ce amploare sa ia discutia... unii au propus ...altii vor decide daca si cum va modifica executivul un O.M.
Restul e can can....nu discutie!

de **RaduCR** pe 09 Sep 2017, 17:00

Propunerea A.V.P.S. către minister.

de **zforis** pe 09 Sep 2017, 20:36

Conform tabelului .308 nu e admis la urs, si 6.5 x 55 nu e admis la cerb... Hai ca macar .308-ul e bun la cerb si mistret si .30-06 la urs... Macar aia au ajuns la numitor comun si au facut o propunere...

de **Sharpshooter** pe 10 Sep 2017, 15:39

dupa lupte seculare...un pas mic mic...
Toate tarile europene merg pe energia proiectilului la 100m
Noi iar o frecam pe lungimi si diametre.

Nu inteleg ce e atat de greu, aproape toate cutiile de munitii au trecute gramajul, energia si viteza...
...si care nu au pot sa fie cerute de catre importatori de la producatori, ca nu sunt milioane de sortimente.

de **laurul** pe 10 Sep 2017, 18:53

zforis scrie:Conform tabelului .308 nu e admis la urs, si 6.5 x 55 nu e admis la cerb... Hai ca macar .308-ul e bun la cerb si mistret si .30-06 la urs... Macar aia au ajuns la numitor comun si au facut o propunere...

Si nu numai
- 30-30, 444, 45-70 devin legale la mistret
- 9,3x62 devine legal la urs
propunerea e una... ce se aproba.....vom vedea
daca se aproba

de **ventura** pe 10 Sep 2017, 21:05

Sharpshooter scrie:dupa lupte seculare...un pas mic mic...
Toate tarile europene merg pe energia proiectilului la 100m
Noi iar o frecam pe lungimi si diametre.

Nu inteleg ce e atat de greu, aproape toate cutiile de munitii au trecute gramajul, energia si viteza...
...si care nu au pot sa fie cerute de catre importatori de la producatori, ca nu sunt milioane de sortimente.

Organele au refuzat din start criteriul cu energia.
De ăsta ne-am întors la lungimi si gramaje.

de **Krieghoff** pe 10 Sep 2017, 21:46

Ventura, in cat timp au zis ca vor da un raspuns? Inteleg ca ati comunicat cu ei devreme ce au refuzat criteriul cu energia.
Multumesc.

de **ventura** pe 11 Sep 2017, 09:05

Nu au comunicat perioada.
Lucreaza si la alte modificari in lege.
Nici nu vreau sa ma gandesc ce o sa mai scoata....

de **mexx20_ro** pe 11 Sep 2017, 11:07

ventura scrie:Nu au comunicat perioada.
Lucreaza si la alte modificari in lege.
Nici nu vreau sa ma gandesc ce o sa mai scoata....

Propunerea de schimbare a AGVPS -ului este decenta in cazul in care nu se accepta nicicum variantele cu energii minime. Referitor la schimbarile legislative care doresc ei sa le faca, e bine ca grupurile de vanatori cu experienta care pot influenta (pozitiv) aceste schimbari, sa stea cat mai aproape de grupul de lucru pt ca si asa am avut parte de o gramada de nebunii legislative....cred ca ar fi timpul sa avem si putina normalitate!

de **laurul** pe 11 Sep 2017, 11:18

Mexxule...nu te intreba nimeni , nene...te trezesti cu pleasca....

de **Sharpshooter** pe 11 Sep 2017, 13:47

mda...se pare ca ce-i al nostru e pus deoparte, la fel de inevitabil ca taxele si moartea :roll:

daca e sa privim in ansamblu e un mic pas inainte si unul inapoi
O ok ca am bagat in legalitate o mana de calibre ...dar abordarea e tot primitiva, de ambele parti ale problemei

Vad ca 30-06 cu 200 grain e ok la urs... si 308 se incarca cu 200 de grain, ba chiar si cu 220 de grain...numai ca sunt destule cartuse incarcate in 308 cu 180 grain care au E100 mai mare decat 30-06 cu 200 grain. 8-|

(nu va faceti griji ...nu ma grabesc la urs)

Deci cine a formulat propunerea ...putea sa se consulte , sau are 30-06?!

si pasul inapoi...
6.5x55 nu e destul la cerb, cu toate ca e folosit in toata Europa, iar in nord e foarte popular chiar si la elan
5.6x50 si 5.6x52 ... admise la muflon. Serios?! astea cat au E100 1200-1400j /:)

...inteleg ca organul e mai comunist si nu vrea normalitate bazata abordari stiintifice ca toata Europa, dar macar sa ne folosim de tot ce avem in avantajul nostru...chiar daca pornim cu handicap

de **laurul** pe 11 Sep 2017, 19:38

Romanul tot carcotas !
Zbiara vanatorii ca 308 e interzis la mistret....unii incearca sa o dreaga...trece 308 la porc, trec si WSM urile, si cartusele de lever, si 9,3 la urs...si tot nu e bine.
O dam in grains si efecte coriolis si apreciem ca 308 e bun si la cerb, si chiar la urs.
Ba chiar il acuzam pe ala de a facut ceva real ca e partizanul nu stiu carui calibru.
Faceti nene scris la minister , cereti asociatiilor unde cotizati sa va faca hatarurile asa cum vreti voi , ca de chibiti clevetitori s-a saturat lumea.

de **Sharpshooter** pe 11 Sep 2017, 20:40

...si inca mai avem alergie la critica si argumente ...

poate ar trebui sa dea de gandit cateva aspecte ale criticii, daca se pot digera desigur.

1. in 2017 noi ca natie nu stim sa folosim in folosul nostru date bazate pe chestiuni tehnice ...pentru ca la noi dintotdeauna a mers asa si cand ne-am trezit cu schimbarea, ridicam din umeri ca nu avem ce face, asa ne-au obligat astia...sau aia
2.daca fortele de opresiune ne limiteaza orizonturile si libertatile, de ce nu ne folosim la maxim si de ceea ce ne ofera ? de ce mai trebuie sa lasam de la noi si din ceea ce avem...?! cred ca raspunsul il gasim recitind punctul 1.
3.de ce am impresia, ca totate criticile ce se expun, trebuiesc combatute ..nu preluate, analizate si digerate.
ori o aud pe aia "daca nu esti afiliat de ce ai pretentii de la AGVPS?! ca nu functioneaza pe banii tai.." sau mai nou "adreseaza-te acolo unde cotizezi...(ca asa e schema ierarhica)" ... si ma intreb retoric de ce opiniile mele nu pot fi preluate direct de membrii din "COMISIA DE COMUNICARE ŞI PROMOVARE A IMAGINII " ...daca AGVPS si-a asumat rolul de a face acest pas, cui trebuia sa ma adresez? am cotizatia platita integral, numazic.

acuma ce facem cu chibitzii?!

de **biriuck** pe 12 Sep 2017, 07:41

@milo, tu ai impresia ca argumentele tehnice pe care le-ai pomenit in postarile mai de la inceput sunt cumva noi pentru cei ce au inceput aceste demersuri. Te inseli!
Citesteste interventia noastra initiala si te lamuresti mai bine.
http://agvps-forum.ro/viewtopic.php?f=17&t=222&p=4542#p4542

Interventia AGVPS arata asa cum arata pentru ca s-a "luat pulsul" factorilor decidenti si doar in aceasta forma se poate atinge scopul principal: 308, short magnumuri si lever-uri LEGALE la mistret + 9.3x62 si 30.06 legale la urs!!

Este perfect? Nu.
Este un mare pas inainte? Da.

Vrei tu 308 la urs? Ei bine eu il consider riscant dar pot fi subiectiv, asa ca tu te poti adresa direct celor ce te reprezinta sa ceri o relaxare si mai mare in privinta limitelor calibrelor. Cand zic ca e riscant, ma refer la vanatoare de urs nu la impuscat animalul venit la troaca cu dulciuri

Rolul comisiei la care faci referire nu este sa preia ideile fiecarui vanator si sa le prezinte AGVPS, pentru aceasta exista posta romana si emailul.

de **the_mav** pe 12 Sep 2017, 07:46

biriuck scrie:Rolul comisiei la care faci referire nu este sa preia ideile fiecarui vanator si sa le prezinte AGVPS, pentru aceasta exista posta romana si emailul.